| コメント (・∀・)：38 （・Ａ・）：25 φ(。＿。)：0 |
| 1 :えっちな名無しさん 2013/05/27 11:05:24 体罰を受けて育った子供は暴力的になるというデータがあります。ＤＶ加害者はほぼ100、幼い頃に自分が体罰を受けて育っています。逆に体罰を受けずに育った人は、大人になってから他人にも暴力を振るわないそうです。 2 :えっちな名無しさん 2013/05/27 11:08:54 体罰はいけないが ある程度の体罰は必要だ 3 :えっちな名無しさん 2013/05/27 11:09:31 子育てした事のない人間が、データだけで結論付けてるような気がする。実際間違ってないかもしれないが、子育てはそんなに簡単じゃないよ 4 :えっちな名無しさん 2013/05/27 11:20:30 言い聞かせるだけでは利かないのが子供。罰は必要。 5 :えっちな名無しさん 2013/05/27 11:31:51 躾けは躾け、罰は罰です。躾をされてても悪い行いをしたら罰を受ける。 躾と罰を同じテーブルで考えるから変は論理が出てくるんだよ。 6 :えっちな名無しさん 2013/05/27 12:22:22 子供の心理と犯罪者の心理を同一で語っているのが気持ち悪い。罰の効果が薄いのなら犯罪者の罰も止めるという結論にならねばおかしい。まぁ、この人子育てした事ないから素人の妄言にしか聞こえないけどね 7 :えっちな名無しさん 2013/05/27 12:47:53 シツケと罰は両方必要。 結局シツケによって得られるものはあるが、コレを掲載した人がなにを言いたいのかわからない。 8 :えっちな名無しさん 2013/05/27 13:32:51 罰は必要悪であり使い方の問題。 9 :えっちな名無しさん 2013/05/27 14:03:17 罰は不要。必要だというのは古いしかも間違った思い込み。ただしく言葉による説明と指導がなされれば、罰は必要ない。 10 :えっちな名無しさん 2013/05/27 14:17:14 犯罪心理学で犯罪が無くなるなら苦労しない。全く意味が無いとは言わないが、しつけに口出しするレベルの学問ではない。 11 :えっちな名無しさん 2013/05/27 14:43:03 殴られた事のない奴は限度を知らないってのはよく聞くね。個人的には子供の人格形成において痛み（恐怖）は必要だと思うなぁ。罰（痛み）を与えると同時に言葉による説明とフォローがあって、子供は正しく善悪を認識するんじゃなかろうか。言葉だけで子供の欲求を抑制するのは難しいと思うよ。 12 :えっちな名無しさん 2013/05/27 15:09:09 躾も罰も限度ってものがあって偏った躾や行き過ぎた罰が人間性を壊す。 どちらも必要だがやりすぎはイカン! 13 :えっちな名無しさん 2013/05/27 15:15:05 この人の言うことはもっともだと思うけど 俺子供いないからわからんちん なんつっ亭 14 :えっちな名無しさん 2013/05/27 16:17:02 罰を否定してるだけ？どうするのが良いのか具体的に書けよ（１例だけで良いから）どっかの阿呆政治家とか評論家みたいだね 15 :えっちな名無しさん 2013/05/27 16:26:20 >>14 阿保政治家？ 閣下を馬鹿にすんな！ 16 :えっちな名無しさん 2013/05/27 17:49:16 正論だが他所の家庭の教育に口をはさむ理由にはならない 17 :えっちな名無しさん 2013/05/27 18:55:09 >>14 言葉で説明する。以上 18 :えっちな名無しさん 2013/05/27 22:04:29 この様な綺麗事ばかり並べている輩は…こどもは天使…と思っているだろうなぁ 19 :えっちな名無しさん 2013/05/27 22:23:23 言いたいことは分かるんだけど…危険な行為･他人に著しい迷惑をかける行為をした時に、悠長に言葉で説明なんかしておれぬわ。 子供に言葉だけでわからせるには繰り返す事が必要(子供に一度言えばわかる、と思う親は居ないでしょ)だが、案件によっては死ぬor他人に危害及ぶからなあ。 20 :えっちな名無しさん 2013/05/27 22:32:05 この話を書いた奴は子供時代、罰を受けなかったんかな？ 罰を受けても自分の悪さを反省せず「いつかやり返してやる」と思って育ってきたんかな？ だとすれば罰そのものより、罰を受けても反省できなかった自分の性格に問題があるんじゃねえか？ 21 :えっちな名無しさん 2013/05/27 23:01:15 このコラムは概ね正しいし、批判コメントの多くは根本的に考え違いをしている。罰とは親が感情的に子どもに与える暴力のことで、一方の躾は完全なる理性の延長線上にあるもの。「何で親の言うことが聞けないの！」と平手打ちするのが罰で、「今、何で殴られたか分かるか？どうしてだと思う？」と冷静なまま問いかけるのであればそれは躾の範疇だ。同じ手を上げる行為でも、罰と躾には明確な線引きがあるんだよ。それを理解してから上のコラムを読み直すが良い。 22 :えっちな名無しさん 2013/05/27 23:06:41 もちろん、一番良いのは※17の言うように言葉で分かるまで根気よく説明すること。それが出来ない堪え性のない甘ったれた人間が、躾という名の下に感情的な暴力を振るってるのがほとんどの場合だからな。親も人間だとは言え、擁護に値しないね。 23 :えっちな名無しさん 2013/05/27 23:10:42 躾と称して虐待する親もいるからな。ただ、なにもわかっていない子供に反射的に｢これはいけないこと｣をわからせるための体罰は必要。｢怒る｣と｢叱る｣の違いが理解できる大人に限るが。 24 :えっちな名無しさん 2013/05/27 23:14:06 >>21 体罰だろうが躾だろうが、殴られる側にすりゃ大した差はない。俺も餓鬼の頃、親に殴られて、とりあえず「これはやっちゃいけない」だけ学んだ。少し長じてから「なんでいけないのか」「なんであの時に殴られたのか」が分かったな。別に「いつかやり返してやる」なんて思わなかったわ 25 :えっちな名無しさん 2013/05/27 23:41:09 >>24 だから君のように、事細かに全て書いてないと理解できない、読解力のない人間が出来上がったんだな。長くて端折ったところを書いてやろう。躾の延長線上で殴ることを肯定はしとらんが、やむを得ない場合はある。それは、説明以前にダメだと分かっていておかしくないであろう「盗みを働く」とか「集団で誰かをボコボコにする」とか「自活できない状態で女を妊娠させてくる」とか、そういうときは殴ってから考えさせても分かるはずだし、社会的ペナルティの代わりに殴るというのもアリな事案だからだ。だが、躾はあくまでも「なぜダメなのか」「じゃあ、どうすれば良かったのか」を考えさせるための行為であって、「とりあえずダメなんだ」じゃダメだということだ。このコラムのキモは「いつかやり返してやる」なんて表面的な文面にはなくて、「How?の問いかけで子どもに考える力を育み、自発的にダメなことはダメと理解するよう誘導しましょう」というところにあるんだよ。それが、教育であり躾なの。 26 :えっちな名無しさん 2013/05/27 23:56:11 >>25 女を妊娠させる年になってから殴られたことはないわｗ 糞餓鬼にも三分の理はあるわけで、実際に子育てすると「誰が説明してもダメだと分かっていておかしくないであろう」という「躾ける側」の判断にも、実はグレーゾーンが多いと分かってくるだろうな。とりあえず、おまえさんのその素晴らしい性格が「殴られて育った結果」なのか「殴られず育った結果」なのかは興味あるｗ 27 :えっちな名無しさん 2013/05/28 01:34:34 愛とか教養とかの深さだけではなく、子どもを説得させるには言葉が足りない大人だって多いんだよ 28 :えっちな名無しさん 2013/05/28 01:51:29 恐らくこの論者を含め、今のオッサン＆オバハン以上の年代の大半は子供の頃、本人にすりゃ訳も分からず「罰」を受けた経験があると思う。「なのに世の中はちゃんと回ってるだろ」と見るか「だから世の中はこんなムチャクチャなんだ」と見るか。この論者が受けたであろう「罰」が、自身の教育や躾にどんな影響を及ぼしたんだろう…とか考え出すと、収拾がつかなくなりそう 29 :えっちな名無しさん 2013/05/28 06:58:17 そもそも「子“ども”」って時点でもうね・・・ 言って聞かない奴は当然手出して然るべきだろ これ書いた奴みたいに徹底的に甘やかすから、捕まろ君みたいなモンスターが定期的に現れるんだよ 30 :えっちな名無しさん 2013/05/28 14:33:49 投稿者は糞の癖に意見するなよ‥‥ 31 :えっちな名無しさん 2013/05/28 18:29:38 ※21,25は躾と称して子供を殴る親の典型だな。自分の価値観を判断基準に殴る殴らないを決めてるやん。 32 :えっちな名無しさん 2013/05/28 18:37:20 筆者は罰と躾を別のものとして書かれているが、罰は躾をする際の手段のひとつで、対比するものではない。 33 :えっちな名無しさん 2013/10/31 11:49:10 馬鹿か。しつけと虐待を同じように語るな！ 罰だと思うのは周りだけ!親子の信頼関係を築く作業に自称馬鹿は必要無い。 その子供がもし犯罪を犯しても親子のような責任とらない外野が偉そうにするな 34 :えっちな名無しさん 2013/12/26 15:50:11 子供には痛みも与えないといけない時がある 愛情があるか無いかの違いは当人達でしかわからない |
