| コメント (・∀・)：109 （・Ａ・）：57 φ(。＿。)：0 |
| 1 :えっちな名無しさん 2013/07/29 08:53:56 いちげっとん 2 :えっちな名無しさん 2013/07/29 09:24:49 そんな分かり切ったことを今さら言われてもね 3 :えっちな名無しさん 2013/07/29 10:23:46 昨日？のサッカーでもなんかあったよね、韓国の。ネチネチして女の腐ったようなやつらだよ、ほんと。 4 :えっちな名無しさん 2013/07/29 10:57:10 世界から好かれる日本､嫌われる投稿主は､日本人だというだけが拠り所の穀潰しで良いことは何もしないネトウヨニート 5 :えっちな名無しさん 2013/07/29 11:25:20 世界的に見たら孤立してるのは日本だよ・・・ 6 :えっちな名無しさん 2013/07/29 11:35:21 中韓をこき下ろすのは飽きたし、そろそろ日本のこれからについて考えなきゃならん気がする 7 :えっちな名無しさん 2013/07/29 12:55:42 日本が好かれてると思ってるのは日本人だけだよ 身内おしは見てて痛々しい その上ジャパンエキスポきられたから国を叩くとかもうね・・ みたいな意見を言われたときにすぐチョンシナを持ち出すのも気持ち悪い 8 :えっちな名無しさん 2013/07/29 13:02:15 ゴキブリ厰 9 :えっちな名無しさん 2013/07/29 16:42:38 ＞4 嫌っているのは国民の支持を得られなかった反日左翼思想の方と在日朝鮮人です 10 :えっちな名無しさん 2013/07/29 16:47:19 ＞5 世界の意見が書かれているのに理解できてない反日左翼の方、又は在日朝鮮人の方。 11 :えっちな名無しさん 2013/07/29 17:01:10 ＞6 併合時の日本政府から朝鮮総督府への通達で、一、朝鮮人は対等の関係を結ぶという概念がないので、常に我々が優越する立場であることを認識させるよう心がけること。 一、朝鮮人には絶対に謝罪してはいけない。勝利と誤認し居丈高になる気質があり、後日に至るまで金品を強請さるの他、惨禍を招く原因となる。 一、朝鮮人は恩義に感じるということがないため、恩は掛け捨てと思い情を移さぬこと。 一、朝鮮人は裕福温厚なる態度を示してはならない。与し易しと思い強盗詐欺を企てる習癖がある。 一、朝鮮人は所有の概念について著しく無知であり理解せず、金品等他者の私物を無断借用し返却せざること多し。殊に日本人を相手とせる窃盗を英雄的行為と考える向きあり、重々注意せよ。 一、朝鮮人は虚言を弄する習癖があるので絶対に信用せぬこと。公に証言させる場合は必ず証拠を提示させること。 一、朝鮮人と商取引を行う際には正当なる取引はまず成立せぬことを覚悟すべし。 一、朝鮮人は盗癖があるので金品貴重品は決して管理させてはいけない。 一、朝鮮人には日常的に叱責し決して賞賛せぬこと。 一、朝鮮人を叱責する際は証拠を提示し、怒声大音声をもって喝破せよ。 一、朝鮮人は正当なる措置であっても利害を損ねた場合、恨みに思い後日徒党を組み復讐争議する習癖があるので、最寄の官公署特に警察司法との密接なる関係を示し威嚇すること。 一、朝鮮人とは会見する場合相手方より大人数で臨む事。 一、朝鮮人との争議に際しては弁護士等権威ある称号を詐称せる者を同道せる場合がある。権威称号を称する同道者については関係各所への身元照会を徹底すべし。 一、朝鮮人は不当争議に屈せぬ場合、しばしば類縁にまで暴行を働くので関係する折には親類知人に至るまで注意を徹底させること。特に婦女子の身辺貞操には注意せよ。 一、朝鮮人の差別、歴史認識等の暴 12 :えっちな名無しさん 2013/07/29 17:02:39 ＞7 ＞5 世界の意見が書かれているのに理解できてない反日左翼の方、又は在日朝鮮人の方。 13 :えっちな名無しさん 2013/07/29 17:55:26 http://moemoe.homeip.net/view.php/35754 ← ここに一覧がある。これを見ると、ネトウヨが期待するほど日中韓に差はないんだよね。でも、2カ月も前の調査で記事書いて恥ずかしくないんかね？ 14 :えっちな名無しさん 2013/07/29 19:21:00 少し前の電車救出の記事のコメでも思ったんだけどさ、日本人ってちょっと褒められたからってすぐに自分たちマンセーな態度をとる人種だっけ？もう少し慎ましやかな連中だと思ってたのは自惚れからくる勘違いだったのかな… 15 :えっちな名無しさん 2013/07/29 19:30:48 >>14 同意だわ。俺も勘違いしてたかも。 16 :えっちな名無しさん 2013/07/29 20:21:33 この筆者や投稿者が決して見ようとしない点…「日本は民主党政権時代の方が世界から好かれていた」www 17 :えっちな名無しさん 2013/07/29 20:27:13 日本への評価が下がったのは、別にアベノミクスのせいじゃない。各国の政府当局や金融関係者の間に期待と懸念が混在してたのは事実だが、アンケートに答える一般人に大して警戒感があったわけじゃないし。むしろ、総選挙で維新が伸ばしたことが大きいだろ。欧米じゃ「日本で極右台頭」と報じられたからね。 18 :えっちな名無しさん 2013/07/29 20:34:30 >>14 それが現実世界で不遇な「連中」の特徴。残された数少ない拠り所が「自分の国籍」だから、日本人がほめられると自分がほめられたかのように大はしゃぎする。 19 :えっちな名無しさん 2013/07/29 22:01:36 ｢萌えた体験談｣って在日 韓国人が多いよな 吐き気してくる 20 :えっちな名無しさん 2013/07/29 22:15:37 中国、韓国に好印象持ってるのって在日か、帰化やろ？ 21 :えっちな名無しさん 2013/07/29 22:18:04 へえ、政権交代前の方が日本への評価って高かったんだ 22 :えっちな名無しさん 2013/07/29 22:20:54 気に入らない意見は「在日」ね。まずは脳味噌の構造改革から始めなきゃ♪ 23 :えっちな名無しさん 2013/07/29 22:31:04 日本人であること「にしか」誇りを持てない人たち。ダサいね。誰たぁ言わねぇけどさ。 24 :えっちな名無しさん 2013/07/29 22:45:49 ほー、わりとどーでもいい。つかエロサイトに政治ネタを書き込むな！ 25 :えっちな名無しさん 2013/07/30 00:00:16 >16 だってエロサイトに産経のコピペ持ってくるような奴だもん。そんなん見ても信じないって。 26 :えっちな名無しさん 2013/07/30 00:23:03 間違っているのは俺じゃない、世界の方だ！ 27 :えっちな名無しさん 2013/07/30 00:54:11 こういう記事で喜ぶやつは、世界で大騒ぎする韓国人とメンタリティが一緒な件 28 :えっちな名無しさん 2013/07/30 00:55:39 日本人が日本国を誇りに思う事を必死になって「潰そう」という考えは、 反日左翼及び在日朝鮮人の思考そのもの。先日の選挙結果を見てもわかるように 日本人は反日左翼及び在日朝鮮人の思考や存在には、もう懲り懲りしている。 29 :えっちな名無しさん 2013/07/30 00:57:25 ＞15 自演乙 30 :えっちな名無しさん 2013/07/30 01:06:53 在日朝鮮人、中国人の皆さん！糞日本なんかよりオーストラリアの方が 断然優遇してくれて幸せになれますよ！来年あたり小舟でこっそり上陸して永住しちゃえ！ http://mainichi.jp/select/news/20130730k0000m030043000c.html 31 :えっちな名無しさん 2013/07/30 01:25:37 >>28 誇りに思うのはいいが、それをひけらかして舞い上がったり、他国を叩く材料にするのは「日本人的思考」じゃない…と言ってんだがね。嫌中韓で壊死した脳細胞には伝わらないようだね♪ 32 :えっちな名無しさん 2013/07/30 01:28:16 韓国が嫌われてるのは北朝鮮のせいと韓国人は言ってきたけど 別々にサーチされたんじゃ、どうやっても言い訳できないねこれｗｗｗ 33 :えっちな名無しさん 2013/07/30 01:36:48 参考までに17カ国・地域中、日本は４位（好き51％、嫌い27％…好きが７ポイント減）、中国が９位（好き42％、嫌い39％…好きが８ポイント減）、韓国が10位（好き36％、嫌い31％…好きが１ポイント減）、北朝鮮が15位（好き19％、嫌い54％…好きの増減なし）。投稿者が期待するほど日本は上位でもないし、中韓は下位でもない。北朝鮮以外は好きが嫌いを上回ってるしね 34 :えっちな名無しさん 2013/07/30 01:54:33 >31 素直に「日本が褒められるのは気に入らん」って書けば？ 35 :えっちな名無しさん 2013/07/30 02:08:03 >>34 なんで気に入らんのだ？ 素直に喜んでるよ。ただ、それを他国叩きの材料にする思考法が日本人的じゃないし醜いつってんだよ♪ 36 :えっちな名無しさん 2013/07/30 02:28:13 ※34を読んで最初は理解できなかったが…。「奴らは俺を嫌ってるから、俺が幸せなら不快だろうし、逆に俺が不幸になら喜ぶはず」という考えが根底にあるんだな。つまり※34自身、嫌いな奴が幸せなら不快で、不幸なら喜ぶタイプってことだ。普通、嫌いな相手とは関わらないようにするもんだが、何を好きこのんで積極的に関わってんだか…。 37 :えっちな名無しさん 2013/07/30 02:36:30 ＞35 日本人としては「微笑ましい結果」で終わるやん？ところがレス見てみ？気に入らんって言う日本人外がよーけおるやろ？「ひけらかして舞い上がったり、他国を叩く材料にする」っていうのはあなたの日本人を見下したファンタジーやないの？こういう記事には、一々在日等の反日君が難癖つけてくるから、面倒だが取説通り反論してるだけやん。 38 :えっちな名無しさん 2013/07/30 02:48:32 >>37 どこに「気に入らん」なんてコメが？ それをファンタジーというんだけどね 39 :えっちな名無しさん 2013/07/30 02:52:28 ＞38 意訳ができんレベルだったw 40 :えっちな名無しさん 2013/07/30 02:53:16 「意訳」でなく「曲解」ね 41 :えっちな名無しさん 2013/07/30 03:07:39 批判的に書いてるレスが分からんの？もしかして、批判的に書かれているレスは自分の意にかなっているから批判に見えないと？ 「素直に喜んでる」とか書いてるからてっきり日本人かと思ってたが違ってたわ。 42 :えっちな名無しさん 2013/07/30 03:14:26 意に沿わないコメだと「日本人じゃない」ね。単純な思考法でよろしい♪ 世間じゃ通用しないけどね。上の批判コメ、私が全部書いたわけじゃないが、要するに「舞い上がってんなよ。みっともない」ということ。日本人がほめられて気に入らんという奴も、そりゃ中にいるかもしれんが、基本的にはしゃいだり、コピペ元の筆者みたいに他国叩きの材料にするのは情けないし、日本人の在り方としてもどうよ…という趣旨だろ。 43 :えっちな名無しさん 2013/07/30 04:55:34 ＞「批判コメ、私が全部書いたわけじゃないが」「日本人がほめられて気に入らんという奴も、そりゃ中にいるかもしれんが」って、あなたには批判コメが見えるのか見えないのか、はっきりさせないのは卑怯です。意訳は出来ているのに上では批判コメは無いと書いている、しかもファンタジーや曲解と侮辱している。あなたが言う「舞い上がってんなよ。みっともない」というのは、現実の意見や数字に裏打ちされた事実を突きつけて批判されると、その”事実”に対しては非常に反論しにくいし、日本が完全優位に立ってしまうので「腹が立つからやめろ！」って言いたいところを「情けない」「舞い上がってんなよ。みっともない」「日本人は慎ましやかなのが美徳でしょ？」というような言葉に置き換えて、批判しにくいように扇動しようとしているだけじゃないの？日本人だとしたら、自分でも気付いてないかもしれないが、中道のフリして中朝韓側に立った反日左翼だわ。 44 :えっちな名無しさん 2013/07/30 05:24:23 何度も書いてる通り、批判してるのは「日本がほめられたこと」じゃなく、「日本がほめられたからって舞い上がってる態度」と「それをネタに他国を叩く態度」なんだよね。その意味で言うなら批判コメはよく見えるし、私も批判してる。世論調査の数字自体は捏造されたとも思わんし、日本が中韓より好かれてるのは事実だろう。それについては何も批判してないよね。てか、素直に喜んでると書いてる。でも、テストで80点（しかも前回は85点なのに）を取ったからといって「すげーだろー」と見せびらかすのは情けなくないかね？ 65点の子を「やーい、バカ〜」と叩くのは、みっともないとは思わんかね？ そういうことだ。 45 :えっちな名無しさん 2013/07/30 05:33:37 あとさ、古い話だが日本の左翼は「親ソ」が主流だったから、「親中」はそれほど多くもないぞ。だからこそソ連崩壊で左翼もガタガタになったんだが。それから、北が拉致の事実を認めるまでは「親北」もいたが、連中に言わせりゃ韓国は「米傀儡」だから、原則「親韓」でもないわな。「中朝韓側に立った反日左翼」なんて書くのもねえ。 46 :えっちな名無しさん 2013/07/30 07:09:01 おはよう。今後も良い評価が得られるように努力しましょう。さぁ、みんな今日も元気に一緒に頑張ろう＼(^-^)／俺も頑張るぞー♪ 47 :えっちな名無しさん 2013/07/30 07:20:40 私はあなたが「日本がほめられたこと」を批判しているとは書いてませんよ、私が問うている批判コメは「日本を批判」している コメです、あなたが批判しているコメは「日本が喜んだり、特亜を批判している」コメですよね？まずその思考がおかしいんじゃないですか？と思います。本当に素直に喜んでるのか？とも思います。先にも書きましたが、普通の日本人なら「微笑ましい記事」で終わります、所が反日の人はこのような記事を一々喜べないように批判してきます、それに反論したり事実を元に批判しているだけです、それを見て「喜ぶな、特亜を批判するな」って感じるのはおかしいと思います。６５点の子の話ですが、その子の日頃の素行によって対応も著しく変化すると思います、日頃から罪もない８０点に難癖をつけて罪人に仕立て上げた挙句お金をせびったり、８０点は馬鹿で私はかなり優れていると吹聴したり、しょっちゅう８０点の金品を盗んで返さなかったり、何度も８０点の妹をレイプしたり、８０点の家の前に「この家の主は少女を強制連行して性奴隷にしました」と嘘を書かれた銅像を違法に設置したり、同じ銅像を隣町の公園にまで設置したりしていたら、流石に慎ましやかな８０点くんも「やはり黙っていてはダメだ、言うべきことは言わなければならない、正しいことをみんなに知ってもらわなければならない」と決意してもおかしくないのではないでしょうか？みっともないとか「やーい、バカ〜」で済むレベルはとっくに過ぎてます。 48 :えっちな名無しさん 2013/07/30 07:21:25 反日左翼、中朝韓についてですが、狭義では元々の方向性の違いがあると思いますが、私は反日左翼、中朝韓は「反日」という目的では方向性がはっきりしているので、広義で反日左翼、中朝韓を一つの「反日組織枠組み」と見ています。現在の日本の体制から見れば、全て”敵”です。以前の各国の体制や利害を現在に持ち出して６５点に「やーい、バカ〜」と叩いて舞い上がっているのはあなたですよ？日本人に向かっては平気で叩き、特亜には「みっともないから止めろ」と言い放つダブスタ。 49 :えっちな名無しさん 2013/07/30 07:56:55 日本人なら慎ましやかにありたい、っていう古い日本人的美意識がサヨク・在日認定されるってイミフだわ 50 :えっちな名無しさん 2013/07/30 08:09:49 誰が「喜ぶな」と言ったんかね？ というか私自身、日本を好いてくれる人が多くて「嬉しい」と２回も書いてるんだがな。それに近隣諸国を貶さないと「本当に素直に喜んでいるのか？」という思考法、ちょっと変だとは思わないかね。それに元のアンケートだけならまだしも、この投稿文の元記事を読んで本当に「微笑ましい記事」と思うんかね。65点の子を「やーい、ばか〜」とはやし立てなければ「反日」かね。※47の後半から※48になると、もう完全に電波がビンビン発されてるから立ち入らんが、少し落ち着いて考え…られる子だったらねえ。 51 :えっちな名無しさん 2013/07/30 12:34:59 こうゆう現実逃避みたいな考えが日本を駄目にしてるんだよ 52 :えっちな名無しさん 2013/07/30 12:41:05 >>16が正解 なんかただただアメリカ様の意向どおりに国民総出で踊らされてる感じが凄く腹立たしい 53 :えっちな名無しさん 2013/07/30 13:52:10 わかりやすく涌くものだな 54 :えっちな名無しさん 2013/07/30 15:49:07 人としての美学は大事。成長に繋がる。同様に悪行に対する対応も大事。矛盾しない２つの価値観がなんで争うねん(ΦωΦ) 55 :えっちな名無しさん 2013/07/30 20:14:22 近隣諸国にすり替えて範囲を誤魔化さないでください、私が指摘しているのは反日の左翼と中国韓国北朝鮮です。あなたは大好きな特亜を貶められるのが我慢ならんのでしょ？日本人が褒められて舞い上がっていたら怒りが湧くんでしょ？特亜に対する事実誤認があったら必死で反論擁護し、グウのネも出ない事実を突きつけられると「日本人らしくないから止めろ」と擁護する、どんな言い訳で隠そうとしても反日左翼の思考がむき出しです。そして思った通り、反論できない事実を突きつけられ都合が悪くなると毎回「電波が〜」「子供扱い」手法のテンプレで逃げる卑怯者。急ぐ必要は無いから一つ一つ論破していけばいいだけの話、子供相手手法を選択しているんだから、その程度の知識や理屈を論破するのは簡単なはずです。 56 :えっちな名無しさん 2013/07/30 20:59:27 ↑お前ら、よそでやれよそで 57 :えっちな名無しさん 2013/07/30 21:30:29 特亜ってのは南北朝鮮と中国かね？ ちなみに、いつ私があの３カ国が大好きだと言ったのかな？ まあ確かに少女時代は好きだけどなｗ 特にティファニーがたまらん…アメリカ人だけど。さて、対中、対韓、対北で言うべきことは言うってのはいいが、その「言うべきこと」が「65点だって？ やーい、バカ〜」ってのは、あまりに情けなくてカッコ悪くないかいな？…というのが、煎じ詰めれば私の主張。ちなみに論破ってのは、理屈の通じる相手じゃないと無理なんだよな。それにこれは理屈ってより、「みっともない」という感性の話だからねぇ。まあ、とりあえず上の誰か（ちなみに私じゃないが）が書いた「日本人なら慎ましやかにありたい、っていう古い日本人的美意識」が反日なのか、よ〜く考えてごらん。 58 :えっちな名無しさん 2013/07/30 21:37:29 長文コメは「80点の韓国娘やメリケン娘より、60点の日本の女の子を抱きたい」まで読んだ。 59 :えっちな名無しさん 2013/07/30 23:05:25 ＞54 そだね。誉められたら素直に喜べば良い、けど誰かに誇ったりしない。他人に理不尽なことされたら怒ればいい、だからって関係ないことでまで他人を貶めない。これらを両立すれば済む話なのにね。 60 :えっちな名無しさん 2013/07/30 23:27:49 …で、どうなんだね？ 「喜ぶにしても慎み深くあるべしってのが日本人的な美徳」とは考えないんかね？ ほめられたついでに他国を貶すことが、みっともないとは思わないんかね？ これは理屈じゃなく感性の問題だから、坊やが「美徳とは考えない！」「みっともないとは思わん！」と思えば、そこで話は終わるんだがな。 61 :えっちな名無しさん 2013/07/31 00:22:30 ヤフコメのがまだマシだなw 62 :えっちな名無しさん 2013/07/31 00:27:02 よほどの情弱じゃなければ特亜の所業は認識してるでしょう、認識しているはずの日本人が特亜の擁護に回っているのを見れば、 「よほど特亜が好きなんだろうな」と思っても不思議ではありません。「言うべきことは言うってのはいいが」などと、この期に及んで論調を調節するのは止めてもらいたい、あなたが歪曲して使用している「貶める」だけでなく事実に基づいた当然の指摘まで、日本にとって高評価な記事が出たからって「舞い上がるな」「特亜を叩くな」「日本人としてみっともない」というレトリックで特亜叩きを押さえ込もうとしたのは事実。あなたも仰っている通り日本人には特異な美しい感性がありますが特亜に対しては「日本人的な美徳」は通用しません、そればかりか「日本人的な美徳」が上手く利用されて現在では無視できないレベルまで反日分子を増長させてしまいました、http://blog-imgs-59.fc2.com/d/e/l/deliciousicecoffee/20130702073017491.jpg私がこう言う議論をするのは先人の知恵が正しかったことが証明されてきた事を感じ取ったからです。日本だけではなく特亜に関わった国は彼らの特異性に対して注意喚起しています。先人が経験を積み重ねて作成した取説が実在するのです、ググればもそっと出てきます、ですから正義感や美意識から安易に特亜を擁護するのは危険だと思います。あと、「理屈の通じる〜」というのもよく使われる回避テクニックですが論破できないのは自分の理論構築が不十分なことが大半です、正面から捉えて再構築しないと成長できません。 63 :えっちな名無しさん 2013/07/31 00:45:39 …で、どうなんだね？ 「喜ぶにしても慎み深くあるべしってのが日本人的な美徳」とは考えないんかね？ ほめられたついでに他国を貶すことが、みっともないとは思わないんかね？ ←ネトウヨがよく使う手法だから、あまり好きじゃないんだがなｗ 64 :えっちな名無しさん 2013/07/31 01:19:50 あれ？読解力がないのでしょうか？コピペと補足を付けますよ。＞よほどの情弱じゃなければ特亜の所業は認識してるでしょう、認識しているはずの日本人が特亜の擁護に回っているのを見れば、 「よほど特亜が好きなんだろうな」と思っても不思議ではありません。「言うべきことは言うってのはいいが」などと、この期に及んで論調を調節するのは止めてもらいたい、あなたが歪曲して使用している「貶める」だけでなく事実に基づいた当然の指摘まで、日本にとって高評価な記事が出たからって「舞い上がるな」「特亜を叩くな」「日本人としてみっともない」というレトリックで特亜叩きを押さえ込もうとしたのは事実。あなたも仰っている通り日本人には特異な美しい感性がありますが特亜に対しては「日本人的な美徳」は通用しません、そればかりか「日本人的な美徳」が上手く利用されて現在では無視できないレベルまで反日分子を増長させてしまいました、http://blog-imgs-59.fc2.com/d/e/l/deliciousicecoffee/20130702073017491.jpg私がこう言う議論をするのは先人の知恵が正しかったことが証明されてきた事を感じ取ったからです。日本だけではなく特亜に関わった国は彼らの特異性に対して注意喚起しています。先人が経験を積み重ねて作成した取説が実在するのです、ググればもそっと出てきます、ですから正義感や美意識から安易に特亜を擁護するのは危険だと思います。あと、「理屈の通じる〜」というのもよく使われる回避テクニックですが論破できないのは自分の理論構築が不十分なことが大半です、正面から捉えて再構築しないと成長できません。補足、とりあえず取説をさらっと読んどいた方が良いのでは？あと、みっともないからって黙っていたら彼らは見事に勘違いしてしまいますよ、恥を忍んで彼らや日本のために指摘する必要があると思いま 65 :えっちな名無しさん 2013/07/31 01:25:15 ふははは。論説調整とか特亜大好きとかいろいろ言ってるが、最初から私は「あまりはしゃぐなよ。みっともない」「他国叩きはカッコ悪いぞ」しか言ってないんだけどな。みっともないと思うかどうか、カッコ悪いと思うかどうか、「思う」「思わない」で済むことだよ。グダグダと能書きや言い訳を並べる必要はない。 66 :えっちな名無しさん 2013/07/31 01:51:20 ＞ふははは。←こういう姑息な「私は上位にいますよ」アピールは日本人としてみっともないから止めた方がいいですよ。姑息な論調調整してるから指摘しただけです、放っといたらあなたは何度も同じ手を使うでしょ？単なる「思う」「思わない」で済まないから一々説明してるんですよ、＞「グダグダと能書きや言い訳」にしか見えず一切反論できないのは読解力不足か知識不足ですよ。 67 :えっちな名無しさん 2013/07/31 01:53:41 おお、最後に書いてたんだな。ふむふむ、要するに「みっともないと思うが、恥を忍んで…」とな。まあ「みっともない」と思う感性があるだけ救いはあるが、閲覧してるのがほぼ日本人ばかりのエロサイトのコメ欄で日本語で主張してもねえ。身内というか、同じ日本人に「みっともない姿」をわざわざさらすこともあるまい。 68 :えっちな名無しさん 2013/07/31 02:23:00 まああれだ、80点と65点じゃないが、クラス対抗合唱コンクールで２位に入賞した１組と５位に終わった２組。「やった入賞！ ２組ざまあｗ」とはしゃぎまくる子に「あんまりはしゃぐなよ。みっともない」とクラスメートがたしなめたら、「なに！？ ２組の奴らがどんだけカスの集まりか知らないのか？」と一生懸命説明を始める…みたいなもんだな。たしなめた側にすれば、問題は２組の子の素行がどうとかじゃなく「はしゃいで他の組の生徒を貶す」態度自体なんだが。まあこの場合、転校して２組に入った女子に美人がいるってのは、あまり関係ないかｗ 69 :えっちな名無しさん 2013/07/31 02:32:55 日本人としての美意識や正義感からくる特亜擁護は、日本人らしい美しさがあり尊敬にあたいする事は確かです、しかし、特亜の言動行動に対する真っ当な指摘や批判までもが、日本国内でタブー視されるような風潮は確実に国益の毀損を増加させてしまうので、安易に擁護してしまう事の危うさを知ってもらいたいのです。 70 :えっちな名無しさん 2013/07/31 03:11:08 「忍んでさらす恥」が国益を損なってる…という発想には行かんのかな。ヨーロッパじゃアラブ系やユダヤ系を標的にした極右が台頭してるが、フランスにしろギリシャにしろ極右が出てくることは確実にその国のイメージを損なってるんだわ。もちろん極右の活動家に聞くと「いかにユダヤが卑劣か」「いかにアラブ系移民が国益を損なってるか」口角泡を飛ばして力説するんだが、問題なのはユダヤやアラブじゃない。他民族を排撃（必ずしも暴力を振るうとは限らない）する連中の姿勢の方なんだよな。 71 :えっちな名無しさん 2013/07/31 03:11:51 続き・上のコメにもあったが、政権交代して日本への評価が下がったよな？ 別に民主党が外国から評判が良かったわけじゃない…たぶんというか確実にｗ むしろ維新とか「極右っぽい」と外国から認識される勢力が伸びたことが嫌われたんじゃないか。まあ、これは当てずっぽうだがな。「国益のために〜」と叫びながらの行為が逆の結果をもたらす。そういや「ひいきの引き倒し」という言葉もあったな。 72 :えっちな名無しさん 2013/07/31 03:31:02 ヨーロッパの移民問題は生易しいものではないと認識しています、日本人の感覚では考えられないような問題を次々に引き起こしています。竹中平蔵はやたら移民を受け入れたがっていますが、ヨーロッパの移民問題をどう捉えているのか司会者やコメンテーターが一切聞かないのが不思議です。今のところ移民政策を取った国（労働力補填や善意による難民受け入れ）は全て失敗しています、お金を渡して母国に帰らせている国もあります。http://www.youtube.com/watch?v=BpzYLDBx82o http://www.youtube.com/watch?v=UocmQZa8tqo http://www.youtube.com/watch?v=Rvb-7KfKPwA http://www.youtube.com/watch?v=LaRUAA5nwX8 http://www.youtube.com/watch?v=oN7XvYPYU_U http://www.youtube.com/watch?v=y3uykVILXlg 73 :えっちな名無しさん 2013/07/31 03:51:07 金を持たせて帰らせているのはロマ（かつてジプシーと呼ばれた人々）。フランスのサルコジ前大統領が始めて、今のオランド大統領も引き継いでるが、あれは善意とか労働力として受け入れたわけじゃない。そもそもロマは労働力として重宝されているわけじゃない。それ以外の国…例えばマグレブ諸国からの移民を「追い出せ」と主張してるのは、極右の連中だけだ。スウェーデンでも移民労働者が問題だ、という勢力が台頭しているが、彼らの労働力なしに欧州諸国の産業は競争力を保てないだろうね。ドイツにいるトルコ系移民しかり。移民受け入れが「明確な失敗」と認識されている国は、欧州には私の知る限りないと思うぞ。 74 :えっちな名無しさん 2013/07/31 03:52:57 「極右だけ」と書いたが、正確には昔はフランス共産党も「労働者の権利を守れ」と移民に反対してたな。今はどうか知らんが。 75 :えっちな名無しさん 2013/07/31 04:18:59 ＞71 実は外国にとっての評価と言うのは「その国にとって都合がいいかどうか」という意味もあります。敗戦国らしく今まで通り戦勝国の言うことをヘコヘコ聞くだけの国は、言う事を聞かせる国にとっては高評価という事になります、外国の評価より大切なのは国民の幸せだと思います。維新に関しては最大スポンサーがマルハンなので、韓国が嫌がることは実際はできないでしょうから論外政党だと思っています、そもそも憲法を変えて普通の軍隊組織にしたからといって、それは普通の国と同じシステムになっただけだから極右には程遠い気がします。実際、フィリピンやベトナムからは中国の侵略を抑制するため日本の軍拡に期待したり理解を示す動きが起きています。http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2012&d=1211&f=politics_1211_001.shtml 76 :えっちな名無しさん 2013/07/31 04:55:59 「言うことをヘコヘコ聞くだけの国は、言う事を聞かせる国にとっては高評価」とあるが、それは政府レベルでの評価。一般人が対象の世論調査では、あまり関係ない気もするな。そういや歴代の自民党政権は、それこそ「戦勝国の言うことをヘコヘコ聞くだけ」だったんだよな。それを何を勘違いしたか鳩ポッポがおかしなことを始めて、アメリカ様からルーピー呼ばわりされたんだが。まあ、「外国の評価より大切なのは国民の幸せ」というのも一つの見識だが、だったら「世界で好かれる日本、嫌われる中韓」と大騒ぎするのも、なおさらみっともないと思うぞ 77 :えっちな名無しさん 2013/07/31 05:02:45 ＞73 http://www.afpbb.com/article/disaster-accidents-crime/crime/2945617/10786496?ctm_campaign=txt_topics http://sakurawomamoru.blog69.fc2.com/blog-entry-20.html http://blog.goo.ne.jp/azianokaze/e/ee6eb3a038ffc7d4423330bf17afa64a http://www.bllackz.com/2013/01/blog-post_29.html ユーロ圏では既にリセッションが進んでおり、デフレに陥る危険性と失業率の増大が懸念されています。勝ち組だったはずのオランダやフランスまで失業率が上昇してきてます、http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/3080.htmlこのままユーロ圏のリセッションが続けばドイツも危険になるでしょう。そうなれば労働者不足を補うために受け入れたり、「需要創出の為に生産年齢人口を増やさなければならない」という間違った経済政策による低賃金で働く移民が、独仏蘭人の雇用を奪ってしまう事態に陥ってしまいます。需要がたっぷりある時は表面化しませんが、パイが小さくなれば必ず軋轢が生じます。 78 :えっちな名無しさん 2013/07/31 05:13:24 ＞76 政府の評価と国民の評価は必ずしも一致するとは限りませんが、私にとっては日本を世界がどう見ようがさほど関心ありません、しかし、特亜の言動行動に対する真っ当な指摘や批判までもが、日本国内でタブー視されるような風潮は確実に国益の毀損を増加させてしまうので、安易に擁護してしまう事の危うさを知ってもらいたいのです。 79 :えっちな名無しさん 2013/07/31 05:26:15 ヨーロッパの失業率上昇は今年いっぱいだろうね。ギリシャを例外に最悪だったスペインも天井を打ったし。フランスも景気の最悪期は脱した…と政府は言ってるな。まあ、「移民に職を奪われた！」と憤る、特に若い奴らの雇用悪化が極右台頭の背後にあるのは確かだろう。ただね、各国が景気対策で頑張ってるのは輸出振興なんだよ。国際競争力を高めるためにも、安価な労働力の移民を手放す考えは、少なくとも今の時点じゃどの国にもない。この不況が恐慌にまで発展すれば分からんが、この状況で欧州諸国が移民政策を根底から変更する可能性は低いわな。 80 :えっちな名無しさん 2013/07/31 05:29:16 >>78 「私にとっては日本を世界がどう見ようがさほど関心ありません」←だったら、好かれる日本、嫌われる中韓で大騒ぎすんなよｗ 坊やの指摘や批判がどれだけ「真っ当」かは知らんが、「真っ当な批判」なら少なくともエロサイトのコメ欄でやるのは不適切だわな。上で誰かが言ってたが「よそでやれ」と言われておしまいだｗ 81 :えっちな名無しさん 2013/07/31 07:57:45 >60がうまくまとめてくれてるのにちっとも理解しない長文バカ達。他国を擁護するとかどうとか、もう全然本論からかけ離れてるし。 82 :えっちな名無しさん 2013/07/31 08:03:58 ま、中国が韓国が、とか下ばっかみて「1位になれるような良い国にしようぜ」って発想がない時点で終わりだな。 83 :えっちな名無しさん 2013/07/31 08:31:28 >>81 論争としては※60で「詰み」に入った。ネトウヨ君としては日本人的美徳を認めないわけにはいかないが、認めたら言い負かされたことになる。だから必死で言い逃れを並べた。相手も脇道にそらさず潰せばいいものを、人が良いのかそれた脇道に付き合ってやったから、あとはもうグダグダだね。 84 :えっちな名無しさん 2013/07/31 16:08:41 ＞79 ユーロ圏リセッションの原因やユーロシステムの問題点をそこそこ分かっていれば、「ヨーロッパの失業率上昇は今年いっぱいだろうね。」とは言えないと思います。ユーロ加盟国には通貨発行権や為替による防御が不可能なのに、ECBは今だに緊縮財政を強要している訳ですから、財政政策を転換しない限りリセッションからの脱出は難しいと思います。 85 :えっちな名無しさん 2013/07/31 16:35:13 ＞79 グローバル化するほど、輸出関連企業等の業績アップが国民の豊かさに反映されにくくなります、つまり安い移民の人件費により競争力を獲得し、ダイムラーや投資家の利益のが上がってもドイツ人労働者の人件費は下がってしまいドイツの経済のパイは縮小してしまうのです。しかし経営者は「ドイツ人がビンボーになって車を買えなくなっても、他の国に買って貰うから気にしない」という考えなのです。しかし、現在のように世界経済が不安定になってくると、思うように他国でも売れなくなってしまうから、そのしわ寄せが高賃金のドイツ人に被さってくるのです、しかも、低賃金だけが魅力で雇っていた移民たちは段々賃上げを要求し始めます。 86 :えっちな名無しさん 2013/07/31 16:48:12 ＞80 また子供扱いして私が上位だアピールですか？日本人としてみっともないから止めた方がいいですよ。私は好かれる日本、嫌われる中韓でどうこう書いているのではなく、日本人の美意識の傘に隠れて理不尽な事をされる危険性を注意しているのです。安易な擁護は国益を毀損します。このサイトの使用はお互い様でしょうw 87 :えっちな名無しさん 2013/07/31 16:58:20 ＞79 欧州移民の受け入れを肯定しないと在日等の問題で足元をすくわれると思っているんですか？移民問題はかなりのソースがあるのにラマ意外の実態は知らないというのは、あえて避けているか偏向報道されたソースしか見てないということになりますよ？上の動画や記事も見てないようですし・・竹中平蔵に簡単に騙されてしまいますよ。 88 :えっちな名無しさん 2013/07/31 17:28:40 ちなみに「ロマ」な。ラマはチベットの坊主だ。さて、私は別に欧州の移民を肯定も否定もする立場じゃない。欧州各国が移民政策を根底から覆す兆候はないってことだ。もちろん、どの国も景気循環（労働需要）に応じて認める移民の数を増やしたり減らしたりはするさ。政権が右派か左派かでも変わってくる。だが、「昔は移民ウェルカムだったけど、これからは拒否していく」なんて単純なもんじゃないわな。それから「経済のパイ」がGDPを意味するなら、ドイツは上がってるしフランスは横ばい。スペインやポルトガルは下がってるが、来年以降は持ち直しそうだ。大胆な金融緩和に踏み切れないユーロの構造的欠陥は確かにあるが、だからといって即、各国が移民政策で「内向き」に走るわけじゃないぞ。 89 :えっちな名無しさん 2013/07/31 17:30:24 「私は好かれる日本、嫌われる中韓でどうこう書いているのではなく」←だったら、この投稿にコメントしても意味ない…という考えには及ばんようだな。だから互いに「長文バカ」呼ばわりされる。とりあえず、コメント投稿が深夜〜早朝だからといって、コメンターが引きこもりニート君だとは思ってないよな？ 90 :えっちな名無しさん 2013/07/31 17:39:13 ※84を見落としてた。ちなみにユーロは導入から14年余り。量的緩和ができないことや、通貨政策と経済政策の枠組みにズレがある構造的問題は、90年代初頭の「机上の空論」時代から言われてたが、それでも好況もあれば不況もある景気循環を続けてきたんだよな。ちなみにECBには各国に緊縮を強要する権限はないぞ。ユーロ圏レベルで「借金と赤字はこれくらいに抑えましょうね」という約束事があるだけ。ドイツ以外、誰も守っちゃいないがなｗ 緊縮を強いてるのはEMSとIMF。それもギリシャとか財政が破綻した国と「金を貸してやるから、ちゃんと借金と赤字を減らせ」という協定を結んだってこと。緊縮に走るかどうかは、各国政府が決めてるぞ 91 :えっちな名無しさん 2013/07/31 18:06:01 日本も二次元やゲームだけでなく、やっと世界からまともに好かれ始めたんだ これで堂々と世界の海で鯨を獲りまくれるなｗ 92 :えっちな名無しさん 2013/07/31 18:48:02 虫 93 :えっちな名無しさん 2013/07/31 21:47:04 エロサイトの関係ない記事でユーロだ移民だわめくとか、サッカースタジアムで関係ない政治主張の横断幕掲げている連中とそっくりですね。自分が正しいと信じて他人の意見を聞きもしないし、そもそも場所をわきまえもできない。今までも散々コメントで指摘されているのにね。みっともない みっともない。 94 :えっちな名無しさん 2013/07/31 22:03:30 >>93 それはおまえも…うわっ！なんだっ！ 95 :えっちな名無しさん 2013/07/31 22:58:54 >>94 あぁぁ 俺も「長文バカ」とやらの仲間入りしてしまったのか！すまんかった。。(by 93) 96 :えっちな名無しさん 2013/08/01 01:56:59 ＞88 ロマでしたね、すいません間違えました。上でリンクを貼っていますが、ユーロ圏勝ち組のはずのメルケルでさえはっきりと「多文化主義は失敗した」と仰ってます、その他のソースを見ても私は兆候がはっきり出ていると思います。移民数の調整とおっしゃいますが、受け入れ数の調整はできても、一度受け入れてしまった移民を祖国に返すのは非常に困難です、大企業の都合や新自由主義者の間違った扇動に簡単に騙されないためにも事実をしっかり検証しなければならないと思ってます。あと、移民問題は雇用の取り合いだけでなく、文化や宗教の違いによる軋轢がどうしても生じてきますので、民族紛争の火種にもなります。 97 :えっちな名無しさん 2013/08/01 01:58:44 ＞88 ドイツのGDPについてですが、確かに今のところ上昇していますけど今年に入って雲行きが怪しくなっています。ご存知のように独は製造業が優れていて輸出依存度が高い国ですが、お得意様だったユーロ圏や中国が景気後退してることによって輸出が伸び悩んでいます。同じ製造業が強い経常収支黒字国である蘭のGDPは既に停滞してしまっているので上手く内需拡大させないと二の舞になってしまうと思います。http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPTYE95606O20130607 98 :えっちな名無しさん 2013/08/01 02:14:45 あのだな、仮にユーロ圏が不況→恐慌へと落ち込む構造的欠陥を持ってるとすればだ、ユーロ導入から08年の世界的金融危機までの経済成長は何だったのよ、となるよな。確かにECBは量的緩和に踏み込みづらい（というかEU条約でできない）から、いったん落ち込んだら日米と違って回復に時間がかかるのは事実だ。条約を見直してECBがもっと機動的に通貨政策を講じられるようにすべし、という議論はあるが、まだ本格化してない。それでもこのまま落ち込みっぱなしにはならんと思うぞ。欧州人はそれほどヤワじゃないし、いわんや苦境打開策として外国人排斥に走るとは思えんな。 99 :えっちな名無しさん 2013/08/01 02:14:57 ＞90 EMSとは何でしょうか？ECBはギリシャに融資することができます、通貨発行権もあります、従ってECBさえその気になれば量的緩和はできます、実際ユーロ危機後マネタリーベースはかなり増大しています。そしてECBにおいて最も発言権が強いのが独で（ECB自体独にありますし）。何回もニュースになっていましたのでご存知かと思いましたが、ECBがギリシャに融資する為の条件が独の意向である「緊縮財政」でした。IMFですが、以前は緩かったのですが1979年以降は構造調整プログラム管理下に置かれると厳しい制約が課せられるようになりました、なんせ融資してくれるわけですから「ご勝手に」というわけにはいかなくなったのです、最近のIMFは緊縮一辺倒から変化してきました、それというのもアジア通貨危機の事例等でも分かるように、IMFの言う事を聞いた国々が相次いで破綻し、IMFを拒絶したマレーシア経済は回復軌道に乗った。それと数ヶ月前のニュースでラインハート＝ロゴフ論文は間違いだったことが判明してしまった（この論文は緊縮財政至上主義の唯一の拠り所だった）ことから緊縮一辺倒ではまずいことにやっと気づき始めたらしいですよ。 100 :えっちな名無しさん 2013/08/01 02:21:09 それから民族摩擦は、2005年のパリ郊外暴動で嫌と言うほど味わっとるがな。それでも、「マグレブ移民を追い出せ！」という運動は起こらなかったよな。というか、アラブ系移民なんて60年代のアルジェリア戦争時代からいる（ジダンの親父がそう）んだがな。確かに極右の国民戦線（FN）は「路上でお祈りするムスリムはケシカラン！」と吠えとるが、FN支持者の中で本気で移民を排斥すべしと考えてる連中がどれだけいることやら。連中の大半は自分らの雇用が苦しいから、低賃金で働く移民にとりあえず怒りの矛先をぶつけてるだけ。恵まれない若い子が右に走るのは、洋の東西を問わないってこった。景気と雇用が回復すれば、また元通りになると予想する。日本でもなｗ 101 :えっちな名無しさん 2013/08/01 02:28:57 >>99 すまんESM（欧州通貨安定機構）のパンチミス。ギリシャ危機を教訓にできたEU版のIMFだ。今はEFSF（欧州通貨安定基金）と併存してる。ちなみに銀行の「定款」に当たるのがECBでは欧州連合条約なんだが、その条約の規定によってECBは加盟国に直接融資はできない。債務危機国の国債を買い支えるのだって、ものすごい議論の末に渋々認めたくらいだ。ECBが融資してくれるとなったら、加盟国が平気で放漫財政に陥るからな。それから条約でECBの任務は「物価安定化」と明示されている。だから日銀やFBRと違って「景気過熱に誘導する金融緩和」はできないと解釈されてる。日銀にならって量的緩和するには条約改正が必要。欧州の一部首脳は「だから条約改正を」と訴えてるけどな。 102 :えっちな名無しさん 2013/08/01 03:33:37 ＞98 こちらのIMF WEO2012Oct版 ユーロ主要国の経常収支の推移を見て頂ければ分かると思いますが http://members3.jcom.home.ne.jp/takaaki.mitsuhashi/20121020-1.jpg ユーロ圏では為替変動や関税で防御することができないので、生産性の高い国が低い国に物を売り易く、生産性が低い国は何の防御もないまま買い続けるしかない状態が続いてしまうわけですから、内南欧側が経済危機に陥るのは時間の問題だったのです。南欧を食いつぶした後の独蘭はどうなる？って話です。 103 :えっちな名無しさん 2013/08/01 03:34:23 ＞98 ECBの量的緩和は独次第って感じを持ってます、実際ここ数年マネタリーベースは増大していますが、ドイツのインタゲの上限に近付いているのでこれ以上の緩和は難しくなると予想します。そんな背景があって日本の緩和には牙を剥いているのではないでしょうか？大戦前夜のように失業率が上がると必ず民族間の軋轢は深まると思いますよ。私が懸念しているのは独の絶対均衡財政主義です、もしユーロ各国がデフレ状態に陥ったら、緊縮、規制緩和、構造改革は無力どころかデフレを加速させてしまいます、そうなると独は益々各国に緊縮させようとしてしまうでしょう。 104 :えっちな名無しさん 2013/08/01 03:50:51 移民を追い出して展望が見えるんかいな？ 人口が減って、高齢化がさらに進んで、欧州内の市場はさらに先細り。輸出に活路を見いだすにも、安い労働力を手放して国際競争力を落とすわけだしな。もちろん一般人レベルじゃ「あのアラブめ、気に食わねえ」と排斥に走る輩も出てくるだろうが、国の指導者でそんな選択する奴がいたら基地外だわな。もちろん欧州にも馬鹿は多いが、そこまで馬鹿じゃないと信じたいもんだ 105 :えっちな名無しさん 2013/08/01 08:00:05 >96〜104 長文バカ、よそでやれ。ここまでくると言い負かされたのをごまかすために話題ずらして自演してんじゃね？とか思うわ。 106 :えっちな名無しさん 2013/08/01 08:03:44 過去に※欄で「よそでやれ」と言われて、素直に従った奴がいたかな？ 107 :えっちな名無しさん 2013/08/01 23:58:11 ＞101 なるほど、直接融資はできないから変わった救済策をとっているんですね、勉強になりました、有難う御座いました。 108 :えっちな名無しさん 2013/08/02 03:21:46 ＞104 人口問題については、国民の所得を上げることが一番の少子化対策だと思います。子育てを国がサポートするためにも経済成長が欠かせません。 109 :えっちな名無しさん 2013/08/02 03:22:50 ＞104 高齢化については、移民の方も４・５０年すれば高齢者になるので、よほど子供を産んでくれなければ堂々巡りになると思います、そしてこの問題も経済成長が重要だと思います、高齢化が喫緊の課題である日本を例に取ると、高齢化のため医療費が年一兆円ずつ上がっていますが、一兆円は名目GDPの０.２％ほどでしかありません、日本がさっさとデフレから脱出して普通に２〜３％の経済成長をすれば税収は弾性値を考慮して６〜１２％の増収が見込めるので問題ないと思います、しかもその医療費は消えてしまうわけではなく、極力日本人、純日本製の物品を使えば日本人の所得になり経済を成長させます。 110 :えっちな名無しさん 2013/08/02 03:23:57 ＞104 国際競争力についてですが、外国から需要を奪い取らないと成長できないと思い込んだ重商主義から決別し、出来るだけ内需主導型の経済に移行するべきだと思います。（日本の輸出依存度は１０〜１５％）どうしても海外と競争したい分野は、コアの技術が流出しない程度に海外工場で低賃金労働者を雇用すれば現地も栄えていいと思います。特に製造業は国内に残す努力（関税、補助金等）をするべきです、人の手を使う産業をしっかり残さないと、米国のようにフィリップス曲線がグダグダになってしまいます。また。国内に移民を受け入れてコスト削減に成功しても、為替変動（又は為替操作）であっさり無意味になってしまうこともあります。 111 :えっちな名無しさん 2013/08/02 03:25:05 ＞104 ユーロ圏の大きな問題の一つは日本を例に取ると分かり易いです、今のユーロ圏の仕組みを日本に持ってくるとしたら、簡単に言うと「地方交付税交付金が一切ない日本」になります。そうなると、生産性の高い地域は儲かり、低い地域は貧乏になります。こうにならないために国が全国に再分配しているんですが、ユーロ圏の場合はそうはいかないのです、儲かっている独はギリシャにはビタ一文渡したくないのです、やはり人間の共同体意識は「国」より外にはなかなか向かわないと思います。長文連投すいません。 112 :えっちな名無しさん 2013/08/02 07:24:46 まあなんだ、理想の経済を語るのはいいが、とりあえず少女時代のMVでも見てみろ。連中が独島ナントカという歌を歌ったとか固いことを言わず。1人か2人、まじで好みの子がいるぞｗ 113 :えっちな名無しさん 2013/08/02 16:56:45 とりあえず必死に長文書いてる奴は先ずは病院逝け 話しはそれから 114 :えっちな名無しさん 2013/08/02 23:57:39 ＞113 あなたは必死にならないと長文書けないんですか？この手のコメはよく見かけられますが、相手のコメが支離滅裂でどうしようもない場合と、相手のコメは普通に書かれていても、受け取り側の知識不足により理解も反論もできないから書く場合がありますね。113様の場合は後者のようなので病院云々より、ご自分の知識を深めたほうがよろしいかと思います。もしそうではなく他に良いアイデアがあるのであれば遠慮しないで書いてください。 115 :えっちな名無しさん 2013/08/03 00:09:45 >114 なんで「必死にならないと長文書けないんですか？」って発想になるん？長文書く必要なんかないよね？そもそもこんな場違いなところで議論してる内容なんて理解も反論もする必要ねぇよ、エロサイトだぜ？まずは「よそでやれ」って言われてんのを理解してよ。 116 :えっちな名無しさん 2013/08/03 00:25:15 過去に※欄で「よそでやれ」と言われて、素直に従った奴がいたかな？ 117 :えっちな名無しさん 2013/08/03 00:30:38 ＞115 私は必死にならなくても長文を書けますが、あなたは長文を見たら「きっと必死で書いているんだろうな」と想像しているみたいなので、ご自分の体験かな？と思ってしまいました。このように、短文で適当にどっかで拾ってきたようなコメを安易に使用すると、誤解が生まれやすいので注意が必要です。あと、「話はそれから」と書かれていますが、私はまだ病院に行ったとは書いてないのに、もうコメ入れているのも気になります 118 :えっちな名無しさん 2013/08/03 01:21:28 ＞117 115だが、113とは別人だぜ？確かに端からみたら必死に長文書いてるようにしか見えんがな。 119 :えっちな名無しさん 2013/08/03 01:24:20 115です、続き。 あと117みたいに重箱の角つついて揚げ足取ろうとしている様が必死に見える。勝手に同一投稿者と思って空回ってるし。落ち着け。みっともない。 120 :えっちな名無しさん 2013/08/03 01:51:01 「落ち着け」っての、相手を「落ち着いてない」と断じることで話を優位に持って行こうとする稚拙なテクニックなんだよね。私が2chにいたころからあったわ。「餅つけ」とか書いたり。いまだに使う子がいるとはね。若い子かなｗ 121 :えっちな名無しさん 2013/08/03 01:57:45 ＞119 割り込むのなら横から等書いたほうがいいですよ。勝手に「必死だ」と思い込むのはあなたのファンタジーです。先に書かれてしまいましたがw「空回っている、落ち着け」っていうのもよく使われる手法ですね、相手は「空回りしているぞ、落ち着きを失っているぞ」という印象操作をしたいがための稚拙な手法です。 122 :えっちな名無しさん 2013/08/03 08:20:26 萌えコピのコメ欄って改行しないから長文のやり取りに向いてないんだよなあ。ところで僕は目的と手段という言葉が好きでよく使います。この人の目的は何だろう？そしてその手段としてコメで煽ることは正解なのか？って考えると、やっぱり空回りとか不毛とか無意味って言葉が浮かんでしまいます。 123 :えっちな名無しさん 2013/08/03 08:34:28 おまえさんが好きで思い浮かべるのは勝手だが、その思いを相手と共有できるとは限らんわなｗ 124 :えっちな名無しさん 2013/08/03 09:07:55 とりあえず投稿者は病院に行った方が良いと言うところに同意 125 :えっちな名無しさん 2013/08/03 09:23:08 >120、121 勝手に同一人物認定しているのは「空回り」「落ち着いてない」じゃなきゃなんて言えば良いんだ？「空回り」がファンタジーなら「稚拙だ」って思い込むのも君らのファンタジーにすぎんぜ？ 126 :えっちな名無しさん 2013/08/03 09:36:52 そういや、詭弁って言葉を思い出したな… 127 :えっちな名無しさん 2013/08/03 09:38:09 ちなみに、「空回り」は相手の状態に対する推測だからファンタジー、「稚拙」は相手への評価だからファンタジーにはならんよな 128 :えっちな名無しさん 2013/08/03 10:00:25 >121 相手が稚拙だって思わせる印象操作をされているんですね、わかります。 129 :えっちな名無しさん 2013/08/03 10:04:20 ＞127 同一人物って言っているのを「空回り」「落ち着きない」っていう評価しているから「稚拙」と同じくファンタジーじゃない。って言ったら詭弁かな？ 130 :えっちな名無しさん 2013/08/03 11:12:44 ※54・59・60でこのスレの結論が出ているのに。まだ関係ない長文でグダグダやってんの？楽しそうでなによりですね。 131 :えっちな名無しさん 2013/08/03 12:22:47 これだけ長文を連投して必死じゃないって言うあたりでそうとう必死なのがわかるｗ 132 :えっちな名無しさん 2013/08/03 13:42:20 ネトウヨをはじめ、ネットで主張を振り回す連中は常に必死です。常在戦場の心意気ですから。周りから見りゃお寒い限りですがね。 133 :えっちな名無しさん 2013/08/03 14:16:24 エロサイトで「ご自分の知識を深めた」とか説法たれてる※114おもろすぎ 134 :えっちな名無しさん 2013/08/03 15:15:30 >120 自分が年長者、ネット歴が長いとみなしてますけど、それって「話を優位に持って行こうとする稚拙なテクニック」ですか？ 135 :えっちな名無しさん 2013/08/03 20:13:47 >>134 上の方で「ロマが〜っ！」「EUが〜っ！」とやり合ってた馬鹿2匹のコメと、その下で「詭弁だ〜」「空回りだ〜」と怒鳴ってる馬鹿どものコメ、どっちが投稿の趣旨に沿ってるか、こりもつ太一郎に答えさせたら教えてやろう、若いの。 136 :えっちな名無しさん 2013/08/04 01:48:45 ＞125 ちょっと気になるのですが、落ち着いていれば※113と※115が別人だと判断できるのですか？誰がどう見ても別人だと言うのなら根拠を示してください、コテハンではないので上にも書きましたが「横から」等書かれていれば問題なかったと思いますが、そうでない場合は間違われてもしょうがないのではないでしょうか？しょうがないものに対して「空回り」「落ち着いてない」と卑下するのは論理的な思考が欠如していると思います。「なんて言えば良いんだ？」と言われても、あなたはきっと反論したり文句を言ったりしたいのでしょうから、もうちょっと他の部分や違う角度から攻めた方が良いのではないでしょうか？ 137 :えっちな名無しさん 2013/08/04 02:35:05 >>136 「落ち着け」が稚拙な印象操作だと、自分で言ってんじゃん。相手が「落ち着いてない」「空回りしてる」という印象さえ与えられれば、きっかけは何だっていいんだから。それから、ネトウヨ君はすぐ「論理」に持って行こうとするから袋小路にはまる。ずーーーっと上に書いたが、例えば「舞い上がってるのはみっともない」ってのは理屈じゃなく感性。「長文レスうぜーっ！」というのも、少なくとも理屈じゃないわな。そんな連中と「論戦」しようなんてのが、そもそも無意味だわ。あ、ちなみにこのコメは※136と同一人物なｗ 138 :えっちな名無しさん 2013/08/04 07:23:26 >136 このコメント欄では同一人物か別人かの区別がつかない。※113と※115が別人なんてわからない。が、そのわかりもしないものを勝手に同一人物と決めつけてる時点で冷静さを欠いてる（←論理的な印象操作の根拠）。って※137同一人物で※136にコメントかよ。 139 :えっちな名無しさん 2013/08/04 07:32:10 まぁあれだ。コメント欄が同一人物かわからない、改行できないから長文に不向きなのにEUだ空回りだやってるのが趣旨違い。※60で結論出てるのに場違いなのにグダグダやってるのがそもそも冷静さを欠いてるんだろうよ。印象操作だと冷静なフリしてもその前に「病院逝け」って煽られて※114返しちゃ落ち着けと言われて当然。ま、※114とどれが同一人物かわからんがね。 140 :えっちな名無しさん 2013/08/04 07:34:07 >>138 例えば※40台〜80台の怒涛の長文コメだが、別に「名無しさん」のままでも相手が「同じ人物」という前提で、馬鹿2匹が不毛な論争を繰り広げてるよな。匿名の掲示板でもコメ欄でも、それが「流れ」ってもんだ。その流れを前提に、※113と115を同一人物だと判断する子がいたとしても、だからといって冷静さを欠いてるとは言えまい。おまえさんが冷静なら、それくらい分かりそうなもんだがなｗ 141 :えっちな名無しさん 2013/08/04 07:37:33 >>139 おまえさんは「場違いな論争をグダグダと繰り広げる」楽しさを知らんようだな。空杯を交わしながら口角泡飛ばすのも楽しいもんだぞ。まあ、よほど冷静さを欠いた奴でもなければ、そこに口を挟もうなんてこともするまいがの。ふぉっふぉっふぉ… 142 :えっちな名無しさん 2013/08/04 07:47:20 ＞140 ※40台〜80台のバカ2匹がなんでIDとかないのに論争できんのか不思議だったわ。読んでてどっちの意見なのかわからんかったもん。本人は自分が書いてない長文は相手、ってことなんかもわからんが。深夜時間帯で他に人がいないし。でもよ、その流れを前提にしちゃってる時点で冷静さを欠いてるぜ。（←って書いてつっかかってる時点で俺も冷静じゃないぜ） 143 :えっちな名無しさん 2013/08/04 07:58:10 分からんのは、おまえさんに経験が足らんからじゃ。まあ問題は、コメ欄で論争する経験など、たいていの人間には不要ってことだがの… 144 :えっちな名無しさん 2013/08/04 08:09:16 ＞143 おぉ、そうか、勉強になったぜ、おっさん。（←根拠なく勝手に年上認定） 145 :えっちな名無しさん 2013/08/04 18:54:44 >136 「あなたはきっと反論したり文句を言ったりしたいのでしょうから」ってさ、そもそも ※117が「私はまだ病院に行ったとは書いてないのに〜」って相手の揚げ足取る気まんまんなのよね。（同一人物じゃなかったから滑ってるけど）。自分が先にそんなことしといて「どうせ何言っても文句言うんだろうが」って滑稽だぜ。 146 :えっちな名無しさん 2013/08/04 21:00:02 なぁ、横槍失礼するが、違う人間なのに勝手に同一人物にしちゃそりゃ怒りもするぜ？とりあえず※117が「同一人物あつかいしちゃってごめりんこ、ゆるしてにゃん」っていえば不毛な空回り論争は終わるんじゃね？後は楽しく少女時代見てようぜ！ 147 :えっちな名無しさん 2013/08/04 21:09:34 IPが表示されないコメ欄では、別人と同一人物扱いされるリスクは常にある。それでいちいち怒ってちゃ話にならん。まあ、どう考えても別人としか思えない発言者と混同されたら失笑するしかないが。この場合は混同しても不思議じゃない流れだからな。まあ、※117が「失礼しました」と（本心はともあれ）一言書けば済んだのには同意。ただ、それだと話が終わって面白くないｗ そういえば私が見る限りだが、一般的にネトウヨ「論客」君はとにかく謝りたがらないな。少しでも非を認めたら自分の「理論」がガラガラと崩壊すると恐れてる…ようにすら見える。 なお、少女時代はティファニーがお勧めだ。 148 :えっちな名無しさん 2013/08/04 21:33:59 なるほどね。じゃあ他の奴らも「怒ってごめん、許してちょんまげ」「挑発して とぅいまて〜ん」だな。別に間違いなんて誰にだってあるし、空回ることだって稚拙なことだってあると思うけどね。是々非々で許容すればいいのにね。そういやオイラ少女時代のそれぞれの顔と名前が一致しないや。 149 :えっちな名無しさん 2013/08/04 21:44:59 例えば私はこのサイトに50作以上投稿してて、イイ1000超の作品もあるし、エロ投稿一覧の1ページ目にも何作か残ってる（たまにイクナイ連投で落とされる）。で、高評価のコメにはたいてい「自演」認定が入るんだが、それにいちいち怒っても仕方ないんだな。IP表示のないサイトの宿命だ。とりあえずyoutubeで「Tiffany Goddess」で検索して、最初の動画を見るようお勧めする。 150 :えっちな名無しさん 2013/08/04 21:45:32 訂正。とぅいまて〜ん → あいとぅいまて〜ん。どうやら俺には愛が足りないらしい。びきっ 151 :えっちな名無しさん 2013/08/04 22:15:29 ここの※みて思ったんだけど、萌えコピってこんなにバカだらけだったっけ 152 :えっちな名無しさん 2013/08/04 22:28:35 >>151 そうだよ。知らなかった？ 鏡見てみなよ、馬鹿の代表がいるからｗ 153 :えっちな名無しさん 2013/08/04 23:30:12 「中国・韓国を見下さないと気が済まないバカネトウヨ、必死で論戦やってる長文バカ2名、空回りだファンタジーだやってる揚げ足取りバカ達。全くバカばっかだぜ。」と首を突っ込むバカ。 154 :えっちな名無しさん 2013/08/05 00:14:54 よし、ひとつ言っておく。揚げ足取りしてすまなんだ。無論 揚げ足取りしてたのは俺だけじゃないけれど、代表して詫びておく。 155 :えっちな名無しさん 2013/08/05 03:35:42 >>147ネトウヨ君※107では素直に謝ってるね 156 :えっちな名無しさん 2013/08/05 03:49:43 >155 ECBがユーロ圏諸国に直接融資できないってのは、解釈じゃなく「事実」だからね。でも、たいていのネトウヨ君はそういう事実の間違いを指摘されても話をそらすか言い逃れるか。その点、※107は素直だと思うよ。嫌韓に染まっちゃったけど、もとは悪い子じゃないみたいだし、早いとこ立ち直ってほしいもんだね 157 :えっちな名無しさん 2013/08/05 07:42:09 ※155と156がそのネトウヨ本人の自演だったりしてな。根拠はない。ただの思い込みだ。 158 :えっちな名無しさん 2013/08/05 09:58:27 ネトウヨ的にはこの投稿に対する反論を有耶無耶に出来れば良いわけでしょ、だったら大成功じゃん 159 :えっちな名無しさん 2013/08/05 22:21:40 >155 よく読め。バカネトウヨ※107は謝ってんじゃないぜ。お礼言ってるの。素直ではあるが。 160 :えっちな名無しさん 2013/08/05 22:27:23 >158 有耶無耶か、日本的だな。ネトウヨ君には慎み深さとかいう日本的情緒が皆無だったが、せめて「とりあえず謝る」という日本文化も持ち合わせて欲しいもんだで。 161 :えっちな名無しさん 2013/08/05 22:38:34 >>158 有耶無耶というかネトウヨ君、※86で「私は好かれる日本、嫌われる中韓でどうこう書いているのではなく」と明言してて、それに対し相手も※89で「だったら、この投稿にコメントしても意味ない…という考えには及ばんようだな」と突っ込んでる。あとはバカ2人、本文の投稿と直接関係ないテーマで話を咲かせてるな。有耶無耶にするために関係ない話を持ち出したというより、要は自分が主張したかったんでしょ。明言するだけ潔い…と言えるかは知らんけど 162 :えっちな名無しさん 2013/08/05 23:09:13 ※86の発言にはシビレたなぁ。「本題なんて関係ない」発言。自分の言いたいことを言いたいだけ、周りのことなんて気にしません。 163 :えっちな名無しさん 2013/08/05 23:18:18 そもそもネトウヨって「中韓を見下したりしない」っていうのと、「特亜の所業に意見できない、特亜の擁護する」ってのを混同してしまっている時点で話しこじれてんだよな。え、童貞こじらしてるヤツが何言ってるって？うるさいわ。 164 :えっちな名無しさん 2013/08/06 03:09:16 この投稿自体に不快感を持っている人って、どこが気に入らないの？日本が偉そうみたいなカキコがあるけど日本は順位下がってるし、中国や韓国に対しても普通に分析してるだけで、むやみに叩いているようには見えないけど。 165 :えっちな名無しさん 2013/08/06 07:50:35 >164 外国人との体験談に投稿してるのにエロが一切ないじゃん。他の投稿でもあるけど、中韓を貶めたいだけの頭悪いネトウヨが投稿したと判断されてもしかたない。実際ついた※がそんなんだし。それじゃチ○コに行くはずだった血が頭に行っても仕方ない。 166 :えっちな名無しさん 2013/08/06 08:02:07 >164 (165続き)投稿自体に不快感持ってるというより※欄により不快感持ってる。バカネトウヨが対したコメントでもないものに在日左翼認定するし。中韓叩きをみっともないって言われると特亜擁護だとか曲解して火病状態。で、※57あたりで「慎み深さ等日本人らしさがない」と自分の言動が日本人としての長所を自己否定していることを指摘されてからはEU経済を長々と論じるコメント群で話をごまかし。で、挑発市あって双方が空回ってさらに冷静さを欠いて現在にいたる。おまえさんもネトウヨ叩きから逃れたくてそうやって話題そらしてんじゃねぇの？ 167 :えっちな名無しさん 2013/08/06 08:05:13 >164 (167、誤字につき再投稿スマソ)投稿自体に不快感持ってるというより※欄により不快感持ってる。バカネトウヨがたいしたコメントでもないものに在日左翼認定するし。中韓叩きをみっともないって言われると特亜擁護だとか曲解して火病状態。で、※57あたりで「慎み深さ等日本人らしさがない」と自分の言動が日本人としての長所を自己否定していることを指摘されてからはEU経済を長々と論じるコメント群で話をごまかし。で、挑発しあって双方が空回ってさらに冷静さを欠いて現在にいたる。おまえさんもネトウヨ叩きから逃れたくてそうやって話題そらしてんじゃねぇの？ 168 :えっちな名無しさん 2013/08/07 02:11:14 ＞167 左翼や在日系の人は日本の事を叩かれても、そういうイデオロギーに浸っているから「大したコメントでもないもの」に見えるでしょうが、この投稿に最初から不快感を持つ人は、本当に普通の日本人なんでしょうか？※62にもあるように（「日本人的な美徳」が上手く利用されて現在では無視できないレベルまで反日分子を増長させてしまいました）というのは事実だと思います。長所を自己否定しているのではなく、日本人の長所が利用されていることを説明しているのです（結果的に擁護になる）、利用されていることに関してはこれといった反論が無いまま、なぜか欧州の話を振ってきたのはネトウヨを叩いていた方ですよ？読解力がないなら偏向説明しないで下さい。特亜叩きはみっともないと抑止し、日本人には「バカネトウヨ」と罵倒するのはおかしいですし「火病」は朝鮮人特有の特徴です。 169 :えっちな名無しさん 2013/08/07 03:47:57 >>168 よくネトウヨ君…というか昔ながらの民族派右翼もそうだが、左翼と反日を同義で使いたがる。確かに、特に古株の左翼は戦前戦中の国粋主義を想起するのか、「愛国」という言葉を使いたがらない傾向はある。だがな、外国は知らんが日本の左翼は別に「日本」に反対しているんじゃないんだよ。彼らが叩くのは「国粋主義」であり「排外主義」。私が欧州に話を振ったのは、あちらで移民や非キリスト教徒を排撃する極右が、どれだけその国の「国益」を害しているか示したかったからなんだな。個別の課題…例えば中国の人権問題で相手国を批判するのは左翼だってやってるが、こういう話で何でもかんでも隣国叩きに持って行こうというのは、ちょいと感心しない。というか、明らかに日本のためにならないわな。 170 :えっちな名無しさん 2013/08/07 06:43:48 >168 だからだな、※54が書いてくれてるだろ。「誉められても増長しない」「自分の方が相手よりも何かで上回ってても相手をけなさない」っていうのと、「相手が日本に不利益なことしても強くでれない弱腰外交」ってのはぜんぜん別物なんだよ。そこを混同してると事実じゃなくてファンタジーになるぜ。利用されてるのは「日本人の慎み深さ（＝長所）」じゃなくて「弱腰外交」（と、便宜上言っておく）とかそういうもの。「弱腰外交」について語りたいならよそでやれって。 171 :えっちな名無しさん 2013/08/07 07:01:05 >169 たしかにはじめは欧州の排外主義の説明で言ってるね。例え話をしたら例え話の細部に食いつかれちゃったのね。左翼・反日の定義は混同されすぎですね。左翼にだって中韓嫌いはいるのに。自分と意見の合わないヤツは何でも左翼認定っていうのも排外主義でまずいわ。※49にあるが、「古い日本人的美意識がサヨク・在日認定されるってイミフ」ですよ。ネトウヨよりよっぽど日本人らしいのに在日ですか、と。ネトウヨにとっては左翼・在日は単に「バカ・アホ」程度の意味でしか使ってないからこうなるんだろうけど。 172 :えっちな名無しさん 2013/08/07 07:17:29 ここでネタばらしすると、書き込み時間から察しがついた人がいたかもしれんが、私はユーロ圏に住んどるのよ。だから「在日」認定には苦笑しか出ない。ECBや移民問題も仕事と無関係じゃない（金融関係者じゃないが）。だから、ネトウヨ君のご高説に「クソガキが、聞きかじりで御託を並べおって」とムキになった部分もある。その意味じゃ確かに冷静じゃなかったかもな。で、こちらで日本のニュースを見てると、在特会とかネトウヨの進化（退化？）系の連中が欧州の極右とダブって映るんだな。欧州にしろアメリカにしろオーストラリアにしろ、排外主義者がその国のイメージ（ひいては国益）をどれだけ損なってるかを見聞してると、ネトウヨ坊やたちにも一言物申したくなるわけだ。 173 :えっちな名無しさん 2013/08/07 07:24:00 ちなみに、日本のテレビの類は見ないから、少女時代を好きになったのは別に「電通の工作」でも「フジテレビの洗脳」でもないんだな。私はティファニー推しだが、日本人にはマンネ（末っ子）のソヒョンが受けると思う。という事情で「ワイルドだぜぇ〜」とか「今でしょ！」とか、コメ欄に出てくる流行り言葉（らしきもの）はさっぱり分からんわ。 174 :えっちな名無しさん 2013/08/07 07:26:55 >172 なるほど。確かにヘイトスピーチは日本人の評価を下げ、国益を損ねていると思う。慎み深さ（≠中韓擁護）は評価を上げていたのに。ネトウヨは先鋭化ってとこかな。先鋭化すると評判落とすのは右も左も同じですね、方向性違うけど。 175 :えっちな名無しさん 2013/08/07 07:38:55 >>174 それがな、欧州じゃ極左に近い連中が、穏健左派・穏健右派を飛び越えて極右に走ってる。キーワードは「反ユーロ」と「反移民」。もともと欧州の急進左派は、労働者保護の立場から移民に反対だったからな。だから、日本で60年代に学生運動にかぶれ、そのまま過激派に転落した連中と、ネトウヨから外国人排斥で過激化しつつある今の連中が、どうしてもダブって見えるわけだ。あと、欧州の極右も日本と同様、仕事にあぶれたり現実世界で不遇な連中が抱える鬱憤の「受け皿」になってる部分がある。私が欧州の景気に話を広げたのは、日本でも景気と雇用がネトウヨ（排外主義）伸長の可否を決めるカギだと見てるからなんだわ。 176 :えっちな名無しさん 2013/08/07 07:54:09 >175 景気・雇用状況とそういう運動は関係あると思う。単に日本人ってことだけじゃなくて、慎み深さを持ってるとかそういうところに自信を持つようになれたら良いのに。他人をけなさないと鬱憤を晴らせない/自分の存在意義を見いだせないんでは困る。 177 :えっちな名無しさん 2013/08/07 08:19:24 >169 火病ってよくバカネトウヨが使っているが、傍目から見たら何でもかんでも日本叩きしたがる韓国のバカネチズンと日本のバカネトウヨがそっくりなんだよ。「ちょっと相手より上回っていることがあったら相手をバカにする」とかさ。他人の説明聞かないで自分の言いたいことだけ言ってるとかさ。やってることがあなた方が見下している韓国人とおなじですね、って皮肉で書いているのにわかってもらえませんでしたか。 178 :えっちな名無しさん 2013/08/07 08:27:53 「衣食足りて礼節を知る」「恒産なくして恒心なし」ってのは連中の大嫌いな中国の言葉だと思うけど、実際、ヘイトスピーチに走る連中は余裕がないんだと思う。就職氷河期の初期に当たった連中はもうアラフォーだしね。彼らが大好きな安倍ちゃんの「アベノミクス」で本当に景気と雇用が回復して、若い子に少しでも経済的な余裕ができれば、排外主義に走る連中も減るんじゃないかな。自分の推す政治家が自分の仲間を減らすってのも、真っ当なのか逆説的なのか知らんけどね。 179 :えっちな名無しさん 2013/08/07 08:38:56 >169 あとこの投稿に最初から不快感を持つ理由は※165で説明してる。日本的美徳→中韓がつけあがる→「日本的美徳持ってるヤツは中韓擁護だ、在日だ」って論法は風吹いて桶屋儲かるってやつだよ。問題点は中韓がつけあがることであって、日本的美意識自体に問題があるわけじゃない。なのにネトウヨは中韓がつけあがることじゃなくて日本的美意識を左翼だ在日だと叩いている。本末転倒。利用されていることに反論はないのはそれはそれとして別問題だからだろ、問題視されているのはネトウヨが他国を見下す上に、それを自重してる人間を左翼認定していることなんだから。 180 :えっちな名無しさん 2013/08/07 09:54:37 140、150番台あたりの流れで話が納まるかと思ったのに。ネトウヨ君が不在だったのか、完全に詫びるタイミング逃しちゃってまた火がついてるよ 181 :えっちな名無しさん 2013/08/07 11:19:56 もうキチガイネトウヨ君の勝ち、それでいいじゃん 182 :えっちな名無しさん 2013/08/07 17:25:10 ＞169 ※167で読解力が無いのか印象操作したいのか分かりませんが、私が話を外らすために欧州のことを持ち出したかのように書かれていたので反論しました。欧州の詳しい話はとても興味深く勉強になりました。移民について意見を付け加える為に、ちょっと想像して欲しいのですが、在米日本人や在欧州日本人は、日本人が排斥されないように馬鹿にされないように、また、移民先の国になんとか溶け込めるように努力していると思いませんか？しかしそういう事を全く考えず、利己的な主張ばかりする民族が存在することに異論はありますか？言わなければ気付いてもらえない事、糾弾しなければ表に出てこない悪行が有るのです、外国に住んでいる邦人のように最低限のルールやマナーを守らなければ、文句を言われるのは当たり前だと思います。 183 :えっちな名無しさん 2013/08/07 17:30:39 ＞170 外交の話はどっから出てきたのでしょうか？ 184 :えっちな名無しさん 2013/08/07 17:45:59 ＞171 細部にしか見えないのは認識不足から来るのではないでしょうか？読解力不足で理解できてないみたいですが、左翼と特亜は「反日」という点では同じベクトルを有しているということです、あとこれも読解力不足で理解できてないみたいですが「日本人的美意識」が、反日を擁護しようとする意識がなくても利用され続けている事を説明しているだけです。 185 :えっちな名無しさん 2013/08/08 01:16:17 ＞177 あなたの頭の中で咲き誇っているネトウヨのことは知りません、ただの悪口やこき下ろしをする人もいるでしょうが私にはそういう趣味はないので関係ありません、皮肉を使用するときは皮肉内容に合った相手を選ぶべきです。 186 :えっちな名無しさん 2013/08/08 01:33:41 「ただの悪口やこき下ろしをする人もいるでしょうが私にはそういう趣味はないので関係ありません」←と言うが、果たしてそうかな？ 他の中韓絡みの投稿のコメ欄で「シナチョンﾀﾋねよ」と吠える連中、街中で外国人（喧嘩が弱そうなアジア系限定）を集団で吊し上げる在特会みたいな連中、中朝韓の評価が低いのは自業自得で日本の評価が下がったのは中韓のせいと主張する投稿文の筆者、そして3カ国の悪行を告発するためなら日本人としての美徳も捨てかねないおまえさん自身。とにかく近隣諸国を叩きたいという点で、ベクトルは似通ってないかね？ 在特会とおまえさん、街中で暴れるのとネットで吠える以外に、どんな違いがある？ 187 :えっちな名無しさん 2013/08/08 02:02:21 ＞179 エロがないと言って誤魔化してますが、「中韓を貶めたいのでは？」「敵のネトウヨ」と感じたものに素直に反応してるだけじゃないですか？桶屋がどうこう言う前に、しっかり読んで内容を把握してください、日本的美徳を持ってる方に罪はないし、擁護している意識もないでしょうが左翼や特亜に利用されている現実があるので気を付けなければならないと説明してます。あなたの脳内ネトウヨはどうか知りませんが私は見下しません。本気で特亜を擁護し反日の方もいらっしゃるのは事実です、便乗して右翼叩きにノコノコ出てくる輩は怪しいですね。 188 :えっちな名無しさん 2013/08/08 02:11:24 ＞186 憶測で書かれても「それは憶測ですね」としか言いようがないです。「とにかく近隣諸国を叩きたい」と誤解を生むような表現はやめてもらいたい、問題点は問題点でタブー視しないで議論することが大切だと思います。 189 :えっちな名無しさん 2013/08/08 02:44:35 >>188 憶測とな？ な・ら・ば「左翼と特亜」を一緒くたにして「反日のベクトルを共有してる」なんて断じるのは憶測じゃないのかね？ まあ、日本の左翼（というか、どの国もそうだが）は「反政府」ではあっても「反日」ではないんだがな。 190 :えっちな名無しさん 2013/08/08 04:21:09 ＞189 共有ではなく「有している」です。特亜は反日だが左翼は反日ではなく反政府だと言いたいのですか？日本の左翼は特殊だと思います、他国の左翼は仰る通り反政府ですが、慰安婦問題や憲法問題、麻生さんのナチス発言へのマスコミの対応等を見ればわかると思いますが、日本の場合は外国に向かって日本を貶めてもらうようにわざわざアピールします（特にマスコミ）他国の場合、いくら反政府でも外国から文句を言われたら自国を守ろうとします。 191 :えっちな名無しさん 2013/08/08 04:46:18 マスコミを十把一絡げに「左翼」陣営へ入れて「反日」と攻撃する所で、もうどうしようもないギャップを感じるんだがな。麻生君を叩いたら日本全体が貶められるのか？ 外国でナチスに関する不用意な発言をした政治家がいたら、その国全体が貶められるか？ その国のメディアはこぞってその政治家を擁護するか？ よく考えてみることだね。 192 :えっちな名無しさん 2013/08/08 04:46:52 まあ、ネトウヨ的世界観じゃ移民に好意的な財界も左翼、その御用新聞の日経も左翼、日中国交を回復した自民党田中派とその末裔たちも左翼、果てには民族派の論客だった野村秋介まで左翼扱いした奴もいたからな。財界も田中派も、もともと左翼が「巨悪」として糾弾してきたというのに。 193 :えっちな名無しさん 2013/08/08 04:48:23 護憲（というか９条堅持）派が「夢想的理想主義者」と非難されるのは今に始まった話じゃない、「反日」と断じるのはネトウヨ世代の特徴かもな。麻生君が師事した宮沢喜一は日本国憲法の原文を常に懐に入れていたほどの護憲派だし、今の天皇も「憲法を守る」と明言してるわけだが、ネトウヨ的世界観なら天皇まで「反日」と言いかねんなｗ とりあえず、おまえさんと在特会のどこが違うのか、胸に手を当てて考えてみなされ。 194 :えっちな名無しさん 2013/08/08 15:24:42 ＞191 GHQ主導の戦後教育を普通に受けた方々は、反日的な事柄を見聞きしてもなんとも思わないのが普通だと思います、そういう風に叩き込まれてきたわけですからしょうがないです、ですから「どうしようもないギャップを感じる」のは自然なことなのです。麻生発言の一次ソースをご覧になりましたか？言い回しはややこしいことになってますが、言いたいことは分かっているはずなのに、あえて揚げ足を取り、国益を考えず世界に「こんな悪い奴がいますよ！叩いてやってください！」と宣伝するのはおかしいと思いませんか？麻生が本気のファシストだったのならまだしも普通なら、特亜や外国人が曲解して麻生を叩き始めたら「そういう意味じゃない」と反論するのが普通の国民でありマスコミではないでしょうか？ 195 :えっちな名無しさん 2013/08/08 15:56:58 ＞192 あなたの考えている左翼像と私の考えている左翼像に乖離があることは理解しました。私としては、結果として反日や国益を毀損してしまうものには反論したいと思ってます。鳩山がいい例で本人は良い事をしているつもりでも、普通に考えただけでこれは国益を毀損すると分かるものが多々あります。 196 :えっちな名無しさん 2013/08/08 15:57:50 ＞192 財界は営利目的なので利益を増やそうとするのは当たり前だと思います、いろんなレトリックを使って法律を有利なように変えようとするわけですが、それが国民の幸せに繋がるかどうか判断するのが政治家なのに、簡単に騙されているように思います、これは政治家のマクロ経済等に関する知識が不足しているからだと思います。対中関係でも、しっかりした戦略的互恵関係を築ければ問題ないですが、ひたすら譲歩したり安全保障上の問題を増大させるようでは反論したくなります。 197 :えっちな名無しさん 2013/08/08 17:06:37 あの地震警戒音なんとかしろよ スゲェ焦った 198 :えっちな名無しさん 2013/08/08 19:12:54 あのね、政治家の失言が叩かれるのは、「誰にどう揚げ足を取られるか分からない」からなんだよ。「真意が伝わらなかった」「前後の文脈を聞けば分かる」と主張したところで、「発言の一部を曲解されて理解される」可能性が生じた時点で、それは失言。別に揚げ足を取るのはメディアだけじゃない。発言を聞いた誰かが「麻生先生がこんなこと言ったよ！」と、ナチス賛美に利用することだってあり得るわけだな。全部見たわけじゃないが、メディアだって「麻生はナチス信奉者だ」と宣伝してるわけじゃあるまい。ナチス発言でミソをつけた欧米の政治家だって、全員がナチスシンパでもなかろう。だが、言葉を生業とする政治家が、どう曲解されるか分からない発言をするのは不用意で軽率なんだな。左右を問わず、それが公人の言葉ってもんだ。 199 :えっちな名無しさん 2013/08/08 19:14:01 「結果として反日や国益を毀損してしまうものには反論したい」←反論は大いに結構だが、日本に反対しているわけではないもの…例えば日本人を「反日」呼ばわりしたところで相手はキョトンとするだけだろうね。平和憲法堅持を明言する今の天皇は反日かね？ 集団で外国人を吊し上げる在特会は国益を毀損していないのかね？ 私は天皇は反日でもないし、在特会は国益を損なっていると考えるがのお。 200 :えっちな名無しさん 2013/08/08 19:34:06 >>195 「あなたの考えている左翼」とな。自分の考えを絶対視する気はないが、本来「左翼」とはそういうものだぞ。財界を左翼扱いするなんぞ、ネトウヨの仲間内でしか通用しないんじゃないか。国益に反する連中を左翼扱いするなら、排外主義を掲げる極右までもが左翼になって、訳が分からなくなるｗ 坊やの頭の中じゃ、まず「国益に反するものは左翼」と決めてから「あいつは左翼だから国益を害する」と発展していないかね？ 意識してやってるなら悪質だがな。 201 :えっちな名無しさん 2013/08/08 23:18:01 ＞198 麻生さんに非が全く無いとは言いませんし、誰がどう聞いても勘違いするだろうというレベルなら、仰るような「失言」扱いされても仕方ないし、ナチス思想が露呈したら「日本のために」糾弾しなければならないと思いますが、日本のマスコミは真意を分かっていながらも、歪曲して海外まで発信してしまうのです、青山繁晴さんも仰ってましたが http://www.youtube.com/watch?v=yaCC3GlP9nw 非常に姑息な手法を使ってます。「麻生はナチス信奉者だ」と宣伝してるようなものです、普段思っていたことがポロッと出たという類ではないでしょう。海外のマスコミは、わざわざ歪曲して海外からも叩かせるような事するんでしょうか？ 202 :えっちな名無しさん 2013/08/08 23:33:49 ＞199 天皇陛下は、国民が新憲法を制定すればそれに従うのではないでしょうか。戦後教育の自虐史観のせいなのか反日の日本人は存在すると思います、本人は「日本の為」と思い込んでいるから始末が悪いです（鳩山等）。なぜか漠然と在特会が完全に悪で、在特側の人間に認定されることを皆が恐れているように勘違いされてませんか？ http://blog.with2.net/vote/?m=va&id=114797 在特会のやり方が全て正しいとは思いませんが、非難するならもう少し調べて問題点を明確にしたほうがいいと思います。 203 :えっちな名無しさん 2013/08/08 23:50:49 ＞200 なるほど、確かに左翼の定義が曖昧な部分がありました、ややこしくなってすいません。財界に関しては※196に書いたような印象で左翼とは思ってません、自分たちの利益だけを考える集団という感じでイデオロギーで動いているとは思いません。竹中平蔵なんかは新自由主義者、市場原理主義者という感じです。 204 :えっちな名無しさん 2013/08/09 00:10:01 例の「失言」で麻生君が実はナチス信奉者だと露呈したのなら、今ごろ大臣の椅子には座ってないがな。「ナチス信奉者に言葉尻を利用されかねない発言」をしたのが問題なんだよ。フランスの下院議員が最近、遊説先でロマ（ジプシー…というか正確には流浪民）に暴言を吐かれ、ポロリと「（ジプシーを迫害した）ヒトラーは殺し足りなかったのかね」とこぼして問題になった。党から除名されたし、政治生命を失うかもしれん。当の下院議員は中道政党所属で、別にナチスのシンパでも何でもないんだがな。「例え」でも「冗談」でも「皮肉（麻生君のはこれだろう）」でも、曲解の余地を生む発言はやり玉に挙げられる。政治家ってのはそういう商売なんだよ。結局、麻生君の「軽率さ」とメディアの「騒ぎすぎ」がそれぞれどの程度かは、成り行きを見にゃ分からんけどな。ちなみに「麻生はナチス信奉者だと喧伝している」と「喧伝しているようなもの」は別物だぞ。後者は坊やの解釈だ。 205 :えっちな名無しさん 2013/08/09 00:25:17 「反日の日本人」ねえ。私に言わせれば、排外主義者は国益を損なってる点で「反日」かもな。「本人は日本のためと思い込んでるから始末が悪い」のも同じだ。そういう用語は私の辞書にはないがの。ちなみに私は、在特会が日本の国際的な評判を落とすという点で国益を大いに損なっていると思うが、「善悪」という判断はせんぞ。好き嫌いで言えば嫌いだがな。在特会を引き合いに出したのは、連中がネトウヨ思想（ここのサイトで中韓系の投稿のコメ欄に湧くような連中だ）のある面を、ものすごく分かりやすい形で具現化してるように思えるからなんだな。なので坊やが、在特会が国益を損なっていると考えるか否か、スタンスを見極める上で非常に有用だと考えた次第だ。 206 :えっちな名無しさん 2013/08/09 00:27:26 ＞204 先ほど書いた「麻生さんに非が全く無いとは言いません」というのは其の事です、「皮肉」と感じているようですが、私は「反面教師にして気をつけるべきだ」と仰ってるように感じました、あと、ご自分が上位にいるかのように印象付けたいのは分かりますが、日本人として議論している相手に「坊や」は失礼ではないですか？ 207 :えっちな名無しさん 2013/08/09 00:40:29 ふはははは。掲示板やコメ欄の言葉遣いは「キャラ設定」なんじゃよ。一人称に「ワシ」「アタクシ」「おいら」のどれを使うか、二人称に「貴殿」「あんた」「てめえ」のどれを使うか。それで相手との上下関係が決まる訳でもあるまい。何なら、私が例えばいい年したオッサンでも、女子中学生扱いして「お嬢ちゃん」とでも呼んでみるか？ とりあえずこのサイトは、そこまで相手に敬意を払うべき場所でもなかろう。私もしょっちゅうないがしろに扱われるしな。 208 :えっちな名無しさん 2013/08/09 00:59:59 ＞205 いろいろお聞きしようと思いましたが止めます。私は日本人なら、このような場所でもこちらが敬意を払えば、相手もそれなりに返してくれると思ってました、残念です。 209 :えっちな名無しさん 2013/08/09 01:23:40 >>208 それがよろしいかもね。アタシたちのお喋りをウザいと思ってる殿方もいらっしゃるみたいだし。でもね坊や、あまり周りの人のことバカにしちゃダメよ。結局は自分の品位を下げるだけなんだからね。アタシが在特会の連中のこと嫌いなのも、正しいかどうかってより、とにかく下品で醜いからなの。坊やがあんな連中のお仲間にならないことを祈ってるわ♪ 210 :えっちな名無しさん 2013/08/09 10:37:30 まだやってたのかキチガイ 211 :えっちな名無しさん 2013/08/11 21:45:57 >208 相手の意見にきちんと意見せずに頭ごなしに「憶測だ」「読解力がない」とあしらっているようでは「敬意を払っている」とは思ってくれないよ。まぁ同じ話の蒸し返しもあったし、潮時なんでしょな。俺はティファニー好きの兄ちゃんの話が聞けて面白かったぜ。じゃあな。 212 :えっちな名無しさん 2013/08/12 09:48:53 ネトウヨキチガイ工作員逃走完了 213 :えっちな名無しさん 2013/08/13 02:31:38 反日WGIP脳に正論は通じんよ 214 :えっちな名無しさん 2013/08/13 02:36:40 >>213 彼を反日と断じるのは気の毒だよ。ちょっとしたきっかけで嫌韓思想に染まっただけ。本人は「日本のため」と信じてるみたいだし。そのうち目が覚めるだろ 215 :えっちな名無しさん 2013/08/13 02:49:21 おまえら、度し難い粘着か暇人だな。意見が違っても、お前らは一つ穴の狢だ。いくら議論しても内輪の戯れ合いで終わり。悪感情と自己満以外、何も生み出さない。 その自慢の自説をネットではない現実世界の赤の他人達に説いて納得させてみなよ。そうすればお前らの考えは、少しは世の中に影響を与えるだろう。 216 :えっちな名無しさん 2013/08/13 03:33:54 >>215 空杯で乾杯する無為な時間って楽しいんだよ。世の中に影響を与えようなんて考えず、馬鹿な空論をカラカラ回すのもまた一興。やってみたら？ 217 :えっちな名無しさん 2013/08/13 04:39:26 自虐史観を植えつけられて、日本が叩かれても何とも感じなくなるのがWGIP、つまり反日左翼が生成される。 218 :えっちな名無しさん 2013/08/13 04:59:39 また新しいネトウヨ登場？ まったく…私はもう飽きたから、誰か相手してやって！ 219 :えっちな名無しさん 2013/08/13 05:01:41 ちなみに、第１回のIWGP王者はハルク・ホーガン。第２回がアントニオ猪木だ。これ豆…でもないか。 220 :えっちな名無しさん 2013/08/13 07:14:49 おいらももう相手するの飽きた。ネトウヨ君が日本人的美意識と中韓擁護が別物ってのを少し理解してくれたから満足したもの（身勝手な論法には不満もまだあるが、言ってもキリないしな）。 221 :えっちな名無しさん 2013/08/16 02:09:06 飽きたと言いつつしっかりチェックしてるのが笑える。ご覧のように潜在ブサヨがWGIPの意味すら知らずに講釈をたれていますが、戦後教育をしっかり叩き込まれて売国作業に加担している事すら気づいてません（ルーピー鳩山参照）。まあこんな日本人を量産するためのプログラムだったんだから仕方ありませんね、本人は正しい思想を保持しているつもりだから、正論でもWGIPが邪魔をしてしまい受け付けられないのは当然の事、罪はありません。 222 :えっちな名無しさん 2013/09/06 12:39:12 世界的に見たら放射能垂れ流し続けてる日本のが糞だという事実 |
