顔に入れ墨で入浴拒否のマオリ女性 (外国人との体験談)へのコメント

  コメント  (・∀・):59  (・A・):20  φ(。_。):0
1 :えっちな名無しさん 2013/09/12 22:46:36
    郷に入りては郷に従えだね

2 :えっちな名無しさん 2013/09/12 22:57:49
    リンク見たけど、これはアウトと言われてもしょうがないと思う。

3 :えっちな名無しさん 2013/09/12 23:04:07
    大阪西成の銭湯を紹介してあげよ

4 :えっちな名無しさん 2013/09/12 23:10:13
    民族的な伝統での刺青というものに対して、日本社会は馴染みがほとんど無いから、そこはこれから勉強して、日本社会で許容するのかしないのかを決めていけばいい事だよ。他民族の文化を必要以上に受け入れる必要も排除する必要も無いからな。法律で禁止されてる事でもないしな。今までチンピラとボロ排除のために設けて来た刺青お断りルールに対して、予想してなかった異文化から異論が出たんだから、結果はどうあれ、一度考えて見る事は必要かもね。

5 :えっちな名無しさん 2013/09/12 23:19:42
    郷に行っては郷に従え

6 :えっちな名無しさん 2013/09/12 23:34:53
    「思いやる」と「全面的に受け入れ自分も従う」は別物だよね。自分の側の伝統に固執することによる影響が、銭湯は「客を1人失う」、マオリ女性は「銭湯に入る機会を失う」であることを考えれば、「思いやる」なら銭湯の方だとは思うけどさ。

7 :えっちな名無しさん 2013/09/12 23:45:28
    銭湯側とすりゃ「コラッ! あのオバハンも入れ墨やけど風呂入っとるやないか。なんでワシらがあかんのじゃ!」「いえ、あの女性の入れ墨は伝統的風習で…」「ワシらの彫り物も伝統あるんじゃ! なめとんのかコラッ!」…という影響を恐れたんかねぇ。でもまあ、この場合は五分と五分の立場じゃないから、退くんなら銭湯だろうけど

8 :えっちな名無しさん 2013/09/13 00:00:51
    俺が言いたいことを全部投稿者が述べてたでござる

9 :えっちな名無しさん 2013/09/13 00:08:43
    >>6 おまえは不快な思いをする他の一般客からの視点を欠いている。例外を許せば刺青可になってしまうぞ。全く思慮が足りなさすぎだな。頭悪いなあ。

10 :えっちな名無しさん 2013/09/13 00:10:05
    >>6 こんなおばはんが湯船に居たら、他の客がびびってションベン漏らすだろ。糞馬鹿

11 :えっちな名無しさん 2013/09/13 00:12:24
    >>9 ヤクザがいたら客が不快な思いをするだろうが、マオリ女性で不快になるか、ということ。それに「例外」はもうあるんだよ。痣を隠すための肌色の入れ墨(よく見たら分かることもある)とかさ。もうちょっと視野を広げような

12 :えっちな名無しさん 2013/09/13 00:25:37
    元大関の千代なんとかも顔に墨入れてるけどあれは誰も気づかないもんな もし気づいたらAUTOなのか教えて欲しいw なんつっ亭 

13 :えっちな名無しさん 2013/09/13 00:28:52
    日本のルールは無視して、自分ところの伝統を重んじる外国人だから特例扱いしろって要求は異常だよね。伝統に則るなら他国の温泉施設を利用せずに、地元から持ってきた川か泉の水でも浴びてれば?

14 :えっちな名無しさん 2013/09/13 00:45:20
    おまえらさ、鎖国してる国の方が住みやすそうだな。理想に比較的近いのは北朝鮮かw

15 :えっちな名無しさん 2013/09/13 01:06:39
    >>11 まず第一にお前の間違いは他の客は不快になるということ。間違いなくなる。写真見たのか?普通の人は気持ち悪いと感じる。第二にヤクザに「あの人は例外です」という理屈が通じると思うか? お前は決定的に知性と思考力が不足している。頭脳のレベルが低すぎる。話にならん。知的最下層民とはおまえのこと。

16 :えっちな名無しさん 2013/09/13 01:07:16
    ※14 俺も思ったw この問題を郷に~で片す奴は問題点がわかってないアホ

17 :えっちな名無しさん 2013/09/13 01:07:53
    >>14 お前の理想を押し付けるな。お前だけ行けばいいよ。おまえがいなくなっても日本は何も変わらん。多少空気がよくなる。

18 :えっちな名無しさん 2013/09/13 01:09:35
    >>16 っていうか、おまえは郷〜自体の意味を分かってないだろw 問題点が違うと言ってる奴はそもそもの諺の意味を理解できていないからそうなる。もっと勉強しておくべきだったな。基礎学力が足りない。

19 :えっちな名無しさん 2013/09/13 01:11:04
    ※15 普通の人はあの人の刺青は民族の誇りなんだなぁって思うよ 間違いなく思うお前の意見には決定的に知性と思考力が欠落してる 話にならん(棒) 普通の人より

20 :えっちな名無しさん 2013/09/13 01:12:53
    >>15 まずおまえの間違いは、この女性の入れ墨は背中じゃなく「顔」…つまり入浴中であろうとなかろうと、ほぼ常にさらされてる場所にあることだ。それを見て不快になる奴もならない奴もいるだろうが、それを「銭湯」で禁止して何の意味があるんだ? 第2にヤクザが全員入れ墨をしてるか? 日本人で入れ墨をしてるのは全員ヤクザか? 全員でなくてもいい。「ほぼ重なる」か? おまえは決定的に…(以下略)

21 :えっちな名無しさん 2013/09/13 01:16:30
    これ女側叩いてる馬鹿はもちろん女性専用車両肯定派なんだろうな? マオリ女性がいくら痴漢冤罪だの憲法違反だの言ってもしっかり潰すんだろ?

22 :えっちな名無しさん 2013/09/13 04:37:17
    別に良いじゃんと思うんだけどな大体の銭湯は刺青云々より暴力団とかの人お断りとか注意書きしてるし

23 :えっちな名無しさん 2013/09/13 05:37:33
    この手の記事だと普段「こんな記事萌えねー」って言ってる人たちがいなくなるんだよね。かわりに「日本おかしーだろ」が何故か激増…

24 :えっちな名無しさん 2013/09/13 05:43:44
    あのおばさんの旦那は、あんな刺青の顔を見て萌えられたのであろうか。萌えるんだろうなぁ。文化の溝は深い...

25 :えっちな名無しさん 2013/09/13 07:11:43
    オリンピックまでに刺青専用銭湯を造ろう(提案)

26 :えっちな名無しさん 2013/09/13 07:58:55
    コレがOKになったらヤクザもゴネそう

27 :えっちな名無しさん 2013/09/13 08:15:59
    >>26 経済ヤクザとか墨を入れてないヤクザなんざ、いくらでもいる。半面、メークの一部としての入れ墨とか、ファッション感覚のタトゥーとか、墨を入れてるカタギだっていくらでもいる。ビーチの入れ墨禁止とか、ハシゲがぶち上げた市職員の入れ墨禁止とか、ヤクザ排除の手段として入れ墨排除に走るのは愚行だわな。

28 :えっちな名無しさん 2013/09/13 08:30:40
    >>20 お前が頭が悪いのは、銭湯側がヤクザか否かを見分ける手段は刺青しかないということ。だからそのルールがある。そして例外を許せば、ルールそのものが崩壊する。以上。アホだな、おまえ。心底お前の頭の悪さを気の毒に思う。

29 :えっちな名無しさん 2013/09/13 08:50:26
    >>28 おまえの頭が悪いのは、ヤクザを見分ける手段として刺青しか思いつかないということ。そういや、どこかの風俗店が「指定暴力団員、ヤクザ風の方のご利用はお断りします」と表示してたが、そっちの方がよっぽど副作用が少ないわな。以上。あほだな。おまえ(以下略)

30 :えっちな名無しさん 2013/09/13 09:40:42
    外国に行くならその国の文化を理解し尊重しないとね

31 :えっちな名無しさん 2013/09/13 09:43:25
    「刺青した者は公共の場に出られない、これが日本の伝統だから理解してほしい」と言えば済むのでは?

32 :えっちな名無しさん 2013/09/13 10:08:56
    どおしてもマリオって読んでしまう

33 :えっちな名無しさん 2013/09/13 13:34:28
    >>29 おいアホ君、ならば、お前がその入浴施設の店員だったとして、刺青以外に、ヤクザを見分けてそのヤクザの入店を断れる具体的な方法をあげてみろ。実際にお前が口に出してそれをその客に主張できる実行力のあるものじゃないといけないぞ。机上の空論だけならなんとでも言える。刺青以外にあるか?アホ。さあ、書いてみろアホ。

34 :えっちな名無しさん 2013/09/13 13:39:34
    目糞鼻糞

35 :えっちな名無しさん 2013/09/13 13:42:50
    レイプに誇りを持ってるレイプ民族のレイプは無罪

36 :えっちな名無しさん 2013/09/13 13:59:46
    マオリのおばさんの話でそこまでヒートアップできるお前らの熱い気持ち、最高だぜ!ちなみにうちの実家は銭湯だが、じいちゃんは断るってよ。

37 :えっちな名無しさん 2013/09/13 16:50:44
    24みたいな自国の文化を絶対基準にしてるアホってなんなんすかねぇ 女に萌えるとか日本人だけだから

38 :えっちな名無しさん 2013/09/13 18:33:11
    そもそも、もんもん入れたヤツを排除するのはカタギとヤクザが接触しないようにするため。趣旨が違う。 最後のコメントをドヤ顔で入れる投稿者こそがクソ。

39 :えっちな名無しさん 2013/09/13 18:44:09
    出ました。刺青差別。昔は墨はいろんな職業の人が入れてた。実在した遠山の金さんも入れてたんだな。日本人は墨ばっかみてるけど人の中身をみない。それだと差別って言われてもしょうがないでしょ!

40 :えっちな名無しさん 2013/09/13 18:46:03
    日本の刺青は数百年も前から世界で凄い評価されてるんだぞ。差別反対

41 :えっちな名無しさん 2013/09/13 19:55:07
    >>33 なんだか「アホとたくさん書いたら頭に血が上って、いっぱい反論してくれるかも♪」という思惑が滲んで、それはそれで「とほほ」だけどな。ま、たいていの銭湯は「民間企業」なわけで、どうするかはそれぞれ考えりゃいい。考えた結果が「刺青排除」ならそれも勝手だが、その結果、このマオリ女みたいなのが出てきて店の評判に響いても、それは甘んじて享受せい、というのが正論だろうね。

42 :えっちな名無しさん 2013/09/13 19:55:44
    とはいえ、そもそも「何で入湯を規制するか」を考えたら、「ヤクザ風の方、入湯お断り」と掲げて、何をもってヤクザ風と見なすかは番台で個々に判断する方がよっぽど効果的。刺青にこだわるなら「他のお客様を威嚇するような刺青の方は、入湯をお断りすることがあります」とでもしておけば、今回みたいなトラブルを避ける上でまだマシだったろうね。杓子定規というか、目的と手段を混同するからこういう馬鹿な事態が起きる。

43 :えっちな刺青師さん 2013/09/13 19:56:50
    御用命は此方までTEL09039062131

44 :えっちな名無しさん 2013/09/13 20:07:47
    >>31 正解!!

45 :えっちな名無しさん 2013/09/13 20:31:22
    正解じゃねえだろw

46 :えっちな名無しさん 2013/09/13 21:36:50
    >>41-42 結局、答えを思いつかなかったんだな。 敗北宣言ごくろうさん。もういいよ、許してやるよ。俺は心が広いから。お前と違って。自分より明らかな知的弱者を相手にしてもつまらんしな。

47 :えっちな名無しさん 2013/09/13 22:57:37
    ※46は何を期待してたんだろう…。日本語が読めなかっただけか?

48 :えっちな名無しさん 2013/09/13 23:38:44
    いいこと思いついた。

49 :えっちな名無しさん 2013/09/14 13:20:39
    >>47 刺青以外の具体的かつ現実的に可能なヤクザの見分け方と排除する正当(本人に言える)な理由。それを書いてくれよ。さあ、早く。

50 :えっちな名無しさん 2013/09/14 13:21:58
    ちなみに見た目や服装で判断して、排除しようものならえらい大問題になることぐらいは想像できるよな?お前みたいな糞馬鹿でも。

51 :えっちな名無しさん 2013/09/14 16:06:20
    日本では刺青を入れてたら浴場に限らず拒否されて当たり前です。他国の文化に敬意を払わないからでしょう。自業自得としか言いようがない。

52 :えっちな名無しさん 2013/09/14 21:21:32
    >>49 あのね、「具体的」に固執する限り、他の判断基準(パンチパーマとかスキンヘッドとか)を持ち出したところで同じなんだよ。目的と手段をはき違えた小役人的発想じゃ話が進まない。実際、「他のお客様の迷惑となる方のご利用は…」という趣旨の利用制限を掲げ、具体的判断を現場従業員にゆだねてる施設はあると思うよ。乱用のリスクを踏まえても、その方がよっぽど効果的じゃないかね。

53 :えっちな名無しさん 2013/09/14 22:34:15
    46とか49(同一?)みたく誰にも相手にされないのを勝ったつもりでいるのは哀しくもあり淋しくもあり?んなことねぇしww

54 :えっちな名無しさん 2013/09/14 23:19:47
    「一方的に受け入れろ」が変な話だとするなら、彼女の入浴をかたくなに拒否することを受け入れろ、と言うのも変な話だよな。この場合、日本の文化側が「一方的に受け入れ」た状態になるのは「全ての入れ墨者の入浴を認める」であって、「マオリ人を例外とする」なんてのは十分合理的な妥協の範囲内だろ。 投稿者は偏狭な理屈を詭弁でもって正当化したいだけだな。

55 :えっちな名無しさん 2013/09/14 23:35:51
    >>54 投稿者はマオリがどうこう言いたいんじゃなく、入れ墨そのものが嫌いなんでしょ。恐らくだけど、ヤクザの唐獅子牡丹や桜吹雪以上に、若い子がやってるファッション目的の「タトゥー」が嫌なんじゃないかな。マオリ受け入れに頑強に抵抗するのも、それがタトゥーに広がるのを警戒してる気はするね。

56 :えっちな名無しさん 2013/09/16 09:21:38
    勘違いが多いけど、「他のお客様に迷惑をかける」ってのは暴力・示威・不衛生行為であって、「その人がいるだけで不快になる」のは含まれないよ。「公衆」施設とその利用者はマイノリティの来場を拒否してはならない。誰でも利用できるのが「公衆」施設だから。前に温泉旅館がハンセン氏病の元患者の団体を断って大問題になったでしょ。そういう人たちを見るのがいやなら、「公衆」じゃない施設に行けって話。

57 :えっちな名無しさん 2013/09/23 10:32:18
    個人経営なんだから経営者の意見を通すのは当たり前。

58 :えっちな名無しさん 2013/09/28 00:15:40
    >>57 意見を通した結果、店の評判が落ちて客足が遠のいても個人の責任な。それを踏まえてどう判断するかが経営者の力量

59 :えっちな名無しさん 2013/09/28 12:04:12
    ※57 じゃあ私電の女性専用車両に乗り込むキモヲタジジイはみなdqnてわけですねわかります

60 :えっちな名無しさん 2013/12/03 19:00:11
    どこかの市議が、入墨で入浴を断られ、果敢に入浴施設の人間にボールペンで攻撃したそうだ。彼もマオリ女性を支持するだろうな。


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