他の女としてこい

724 名無しさんといつまでも一緒 New! 2007/12/09(日) 19:59:31 0
質問です。
夫の不倫が理由で離婚する事になりました。
まだ正式に離婚はしていませんが、離婚する事は決定しています。
夫にはもちろんの事、不倫相手にも慰謝料請求するつもりです。

私は夫が不倫する前（仲良く円満だった頃）に
「○○（夫の名前）とはセックスしたくないから、他の女としてこい」
と言った事があります。
私はもともとセックスがあまり好きではなかったので。
夫は「分かった。お前とは一生しない」と言い、
それ以来、１回限りの女含め不倫をくり返しました。
私とはそれ以来１回もセックスしていません。

「俺の不倫が離婚の理由だけど、不倫する事になった原因はお前だ。
お前にも非があるから慰謝料は払わない」
と夫は言っています。

私は慰謝料とれないのでしょうか？
どなたか分かる方いらしたら返答お願い致します。
分かりにくい文章ですいません。



728 ７２４ New! 2007/12/09(日) 20:27:34 0
>>725､>>726､>>727
返答ありがとうございます。
少しでも慰謝料とれればゼロよりましなのでよかったです。
子供が小さく専業主婦なので。

今までは体だけの不倫だったので知らないふりをしていました。
私からセックスしたくないと言ったのもあり・・・
ですが今回の不倫は夫の心がプリのところへ行ってしまった為、
離婚する事になりました。
プリといい事があったのか、やたら機嫌のいい時
プリと喧嘩したのか、やたら機嫌の悪い時。
そんな夫と一緒にいるのが辛く惨めになり離婚する事にしたんです。



729 名無しさんといつまでも一緒 New! 2007/12/09(日) 20:29:46 0
でも何でしたくなかったの？
旦那が下手？イかなかったの？



730 名無しさんといつまでも一緒 sage New! 2007/12/09(日) 20:35:22 0
>>728
もし慰謝料が無理だったり大幅に減額されても、養育費は確保できる。
養育費は子供の権利だから。



731 名無しさんといつまでも一緒 sage New! 2007/12/09(日) 20:38:33 0
>>728
あなたからセックスしたくないって言われた旦那は
もっと辛く惨めだっただろうね。離婚の原因はあなただよ。



732 ７２４ New! 2007/12/09(日) 20:46:00 0
>>729
夫が下手とかではなく、私がセックス苦手なんです。
気持ちいいんですが途中からお腹が痛くなるので。

>>730
返答ありがとうございます。
慰謝料は払わないと言ってますが養育費は払うと言ってくれてるので
そこは安心しています。
ただ子供の為にもお金はあったほうがいいなと思ったので。

>>731
確かに私は夫に最低な事を言ったかもしれません。
ですが割り切ったセフレや風俗ですませて欲しかったなと。



734 名無しさんといつまでも一緒 sage New! 2007/12/09(日) 20:48:31 0
>>728
貴女から「○○（夫の名前）とはセックスしたくないから、他の女としてこい」
と言った証拠があるならば慰謝料は減額されるかもしれませんが、証拠が無ければ
「そんなことを言った覚えは無い」
と言えば、減額されることは無いでしょう

ですが、貴女自身は判っていますよね？
夫婦生活にピリオドを打ったのは貴女自身だって言うことを

傍から見れば、貴女のご主人は貴女にはめられたとしか思えません
それでいて慰謝料を貰いたいなんて、図々しいにも程が有ります

恥を知ってはいかがでしょうか？



735 名無しさんといつまでも一緒 sage New! 2007/12/09(日) 20:51:00 P
レスが原因の不貞でも慰謝料は雀の涙らしいのに外注許可まで出してたんだろ
これ逆に慰謝料取られないか？



737 ７２４ New! 2007/12/09(日) 21:04:42 0
>>734
証拠はないですが嘘をつく気はありません。
図々しいかもしれませんが子供の事を考えるとお金はある方がいいと思うので。
恥は承知の上です。

>>735
逆に慰謝料とられてしまうのでしょうか？

>>736
私が何故払う必要あるのでしょうか？
私が原因のセックスレスで離婚なら分からなくもない気がしますが。
あくまで不倫が理由の離婚なんですけど払うものなのですか？



741 名無しさんといつまでも一緒 sage New! 2007/12/09(日) 21:18:53 P
>>724
レス＋外注許可なんて立派に「婚姻を継続し難い重大な事由」に該当するだろ

最高裁の判例で「夫婦間のセックスは夫婦生活にともなう健康な営みで、夫婦の
あり方として大切なもの」と判事しており、一方が理由も無くこれを拒否するこ
とによって精神的なつながりが絶たれてしまうのであれば婚姻関係を継続し難い
重大な事由に該当してしまい、民法の大原則の過失相殺の理念によって離婚原因
の有責性の相殺が行われ、実際の慰謝料は雀の涙ほどといった場合も多々あります

ttp://hp.kutikomi.net/monotone-room/?n=page20



743 名無しさんといつまでも一緒 sage New! 2007/12/09(日) 21:23:21 0
>>724のレスって自己弁護にすぎないような希ガス
旦那の立場に立つと実に気の毒です



745 ７２４ New! 2007/12/09(日) 21:33:25 0
>>738
不倫の原因は私の発言です。
しかし心までいっていいとは言ってませんし、オナニーや風俗という処理方もあったのではと。

>>739､>>740
セックスレスでしたが、そこ以外は普通に仲良しでも
婚姻生活＆夫婦関係破綻なのでしょうか？

>>741
雀の涙程度ですか。
教えてくださりありがとうございます。

>>742､>>744
正直な話し、私以外に心が移るとは思っていませんでした。
自信があったのは事実です。

>>743
自己弁護だと思ってくださってかまいません。



750 名無しさんといつまでも一緒 New! 2007/12/09(日) 21:45:13 0
まぁ、本人も自覚しているから
もういいじゃないの？
結論：今回のケースで慰謝料を取れるケースは
　　　１０％以下ってとこだな。



753 ７２４ New! 2007/12/09(日) 21:49:59 0
>>746
喧嘩の勢いではないんです。

>>748
理解力なくてすいません。
許可だしていたらやはり逆にとられてしまうのでしょうか？

>>749
夫の事愛しているからプリに心がいってしまったのが辛いんです。
セックス以外で愛を注いでいたんですが。
やはり嫌でもセックスはしなければならないんですね。

夫から１０％以下しかとれなくてもプリからは普通にとれますか？
図々しいかもしれませんが分かる方返答お願いします。



756 名無しさんといつまでも一緒 sage New! 2007/12/09(日) 21:55:18 0
>>753
旦那があなたに言われたことを相手に言っていれば無理じゃないかな。
あなたが許可して付き合ってることになるからね。
セックスをするとかの問題じゃないよ、他でやって来いというのがまずい。
あなたは腹痛の原因を探ってみたのか？何もしないで痛いからしない、ではだめ。
こんな原因があってダメ、だから風俗に行って、ならまだ理解できる。



758 名無しさんといつまでも一緒 sage New! 2007/12/09(日) 21:59:11 0
>>753
配偶者に対しての慰謝料も減額なら、浮気相手に対する慰謝料も減額になると思う
と言うより、普通に考えて
「他の女と浮気してもOK」
なんて言ってる時点で、浮気を理由に離婚・慰謝料請求するのが図々しいと思う

それはともかく、相場の10％を慰謝料として貰うとして

　示談の場合:それぞれ10万〜30万を配偶者と浮気相手に請求
　裁判の場合:合計して5万〜10万を配偶者と浮気相手に請求

くらいになるかと
まあ、裁判になっても裁判官・弁護士(双方)が「和解して！」の大合唱になると思う



760 名無しさんといつまでも一緒 sage New! 2007/12/09(日) 22:01:34 O
>>724が裁判になれば、離婚の原因は夫の浮気ではなく、妻の性交拒否&暴言になると思う。
そうすれば慰謝料を払うのは724。
夫を本気で争う気にはさせないこと。
争わなければ、一度は結婚した妻、もう愛は無くとも情はあるだろうし
旦那も自分だけ新しい女と幸せになるのに気も引ける。
そうすれば旦那は離婚に当たって724の今後の生活の心配もしてくれてお金くれると思う。


761 ７２４ New! 2007/12/09(日) 22:04:28 0
>>754､>>755
プリからも微妙では諦めなければならなそうですね。
返答ありがとうございます。

>>756
腹痛の原因は探っていません。
夫も一生しないと言ったので。
私の言い方も悪かったですね。

>>758
具体的な数字ありがとうございます。
知識がなかったので助かります。

>>760
やっと私が払う側になるのが理解できました。
ありがとうございます。



762 名無しさんといつまでも一緒 New! 2007/12/09(日) 22:41:58 O
>>724
この人馬鹿なんだね。
金と自分の事しか考えてない。


763 ７２４ New! 2007/12/09(日) 22:49:02 0
>>762
子供がいればお金の事は考えてしまいますよ。
片親だから貧乏・・・は嫌ですから。
愛は金で買えないけど、愛で米は買えない。



764 名無しさんといつまでも一緒 New! 2007/12/09(日) 23:12:20 0
夫婦関係でsexはすごく重要だと思います。
それを拒めば、男も女もどちらにしても耐え難いと思います。
年齢が高いから、もうsexなんて必要ないだろうなんて
妻や夫のことを考えてると大間違いです。
どこかでその欲望を満たしたいと思うでしょう。
他の異性と浮気されたとしても、相手を責めることは出来ません。
自分のことを反省すべきと思います。



765 名無しさんといつまでも一緒 New! 2007/12/09(日) 23:18:50 0
結婚していながら、相手にオナニーしてろは、余りに可哀相
夫婦間のSEXレスのために
不倫相手というか、SEX相手になっていた人もある意味では逆に被害者かも・・



810 名無しさんといつまでも一緒 sage 2007/12/10(月) 00:50:17 O
>>724は自分の事ばかりだね。
旦那さんがどれだけ傷付いたか判らないんだろうな。
私はトラウマからセックスが好きではないけれど、ちゃんとカウンセリング受けたりして努力してるよ。
自分が何故好きではないのか、何故おなかが痛くなるのか
旦那を愛していたら解決しようと努力するのが夫婦だろうに。
努力もせず、自分のﾜｶﾞﾏﾏを押しつけ、妻である立場に胡座をかいていた結果。
自分の事しか愛せないんだな。
旦那を解放してやれ。
子供も旦那にわたしたほうがいいよ。
あんたみたいに他人を思いやれない人間に子育ては無理だろ。
馬鹿すぎ。
一生一人でいろ。
不倫は嫌いだが、旦那に同情するよ。
ハズレひいたなって。
あと、
愛は金で買えるけど、の間違いじゃないのかね？
わざと？
まあ金で買える愛なんてたかが知れてるが。
金は必要だからね。



961 ７２４ 2007/12/10(月) 19:09:31 0
昨日は私から質問しているのに急に消えてすみませんでした。
返答してくださった皆様ありがとうございます。
後だしで申し訳ないんですが省略して書いていたのでまとめを書きます。

＊円満な時に私から「他の女とやってこい」と言う（私の腹痛が原因）
　夫「分かった。お前とは一生やらない」と言い了承。
＊この話後、私とはいっさいセックスなし。
　夫は１回限りの女をはじめ不倫をする。
＊体だけの不倫（言い方悪いですが性欲処理）なので黙認。
　女かな〜と思いつつ知らないふりをする私。
＊セックスレス以外では夫婦円満。
　特に破綻しているという事はなかった。
＊心変わりする程のプリ出現。
＊夫の携帯をチェックしたり、いちゃついてる現場を目撃。
　夫に問い詰める。
＊私「プリと別れてこい」
　夫「それは無理」
　↑こんな感じで１〜２ヶ月喧嘩の毎日。
＊私が悪かった為泣いて土下座して謝ったりしたが、プリとは別れない夫。
＊ここまできては再構築は無理と判断し離婚へ。

省略して書いてすみませんでした。



962 名無しさんといつまでも一緒 sage 2007/12/10(月) 19:30:25 0
心変わりってｗ
いつも心は自分にあると思ったのかよ？



963 名無しさんといつまでも一緒 sage 2007/12/10(月) 19:32:22 0
>>961
>>724は相手の女性に礼は言ったのか？
あなたの変わりに旦那の欲求を処理してくれてたんだよ。
おかげで夫婦円満だったんだろ。まずはそれからだ。
それに恩人にプリって言い方はないんじゃないか？



964 ７２４ 2007/12/10(月) 19:40:51 0
>>962
前にも書いたんですが、私以外の女を心から好きになるとは思っていませんでした。

>>963
正直お礼など言えません。
前の私だったら言えたかもしれませんが。



968 名無しさんといつまでも一緒 sage 2007/12/10(月) 19:46:49 0
>>724は旦那に他でやれっていったときにそのための金をわたしたの？
それとも旦那が自己調達したの？どっち？


972 名無しさんといつまでも一緒 2007/12/10(月) 19:53:34 O
>>724は旦那に捨てられそうで困ってるわけ？



975 名無しさんといつまでも一緒 sage 2007/12/10(月) 19:59:34 0
まぁお互い同じくらい悪いってことは確かだろうな。
ただあなたがなんとしても慰謝料とるって思うなら、
やりようによっては可能だよ。

口のうまい弁護士をつければどうにでもなる。



976 ７２４ 2007/12/10(月) 20:03:32 0
>>965
自業自得。その通りです。

>>966
夫、不倫相手両方に請求するつもりでした。
しかし逆に私が請求される可能性があるので諦める方向で悩んでいます。

>>967
ＡＴＭとは思っていません。
セックス以外では価値観もあうし、夫以上の人はいないと思います。
惨めで辛くたえられなくなったのもあり離婚します。
毎日私達が喧嘩していては子供によくないですし。
再構築が無理と判断した為です。

>>968
夫の自己調達です。

>>972
子供に片親だから貧乏・・・と思わせたくないので慰謝料が欲しいんです。
今から就職していきなりいい給料もらえるはずがないので。

>>973
養育費をバックレル事はないと思います。

>>975
ありがとうございます。
今は迷っていますが慰謝料とる事にしたら口にうまい弁護士を探してみます。



978 名無しさんといつまでも一緒 sage 2007/12/10(月) 20:09:08 0
>>724

旦那に他でやってこいといったときに夫婦は終了してたんだと思うよ。
子供の父親としての義務だけにしておいたら？
それを拒むようなら仕方ないけど　養育費も払いを拒んでるの？



980 名無しさんといつまでも一緒 2007/12/10(月) 20:17:56 O
>>724
養育費だけで我慢するか、
子供を旦那に託すんだな。

あんた、夫婦の営みと旦那の気持ちを軽く見すぎた。
ま、言われなくとももう解ってるんだろがな。



982 名無しさんといつまでも一緒 sage 2007/12/10(月) 20:24:11 0
>>724

アナタと別れたら、旦那は今の不倫相手と結婚するだろうね

そして二人の間に新しい子供が生まれる
その子は仲の良い両親と一緒に暮らすんだよ

誕生日には家族でホームパーティして子供の誕生を祝う
運動会なんかにはビデオを持って我が子の活躍を記録するんだ

クリスマスにはおもちゃ屋に行って、
子供の為にプレゼントとケーキを買って帰る優しいお父さん
ベッド寝てる子供にキスをして、そっとプレゼント置く
そして、愛する妻と二人でクリスマスを祝い、愛を確かめ合う

幾らお金を請求しても、旦那の心はアナタへ向かない
もう不倫相手の未来を想像して、そっちへ向かってる

アナタの身勝手な行動と発言によって父親を奪われた子供
本当に可哀想・・・
どんなにお金を請求しても、どんなにアナタが頑張っても
仲の良い両親に育てられる子供より幸せになる事はない



983 名無しさんといつまでも一緒 2007/12/10(月) 20:32:51 0
>>724
お金のことで子供に不憫な思いさせると思うと可哀相なので
子供はあなたが引き取ってください旦那に言ってみて。
子供を手放したくなくても言ってみて。
旦那は子供がいたらプリとはうまくいかなくなるから困ると思う。
あくまでも手段だから。
子供は離しちゃいけないよ。
旦那がどうでるか試すんだよ。



986 名無しさんといつまでも一緒 2007/12/10(月) 20:36:04 O
>>976
自分の非を謝って、悪いところを直して、
旦那にもう一度夫婦として再スタートしてもらうお願いをするという選択もあるよ。
そういう歩み寄りは一切無し、セックスも嫌だから外でしてね、不貞だ許せない
離婚だ慰謝料払え、なんてのは暴力ぼったくりバーみたいだよ。



989 ７２４ New! 2007/12/10(月) 20:42:32 0
>>977
レス解消・継続ですが、結果的に継続です。
夫が私を抱く気にならない。私もプリを触った手で触られたくない。
夫は「他の女としてこい」と言った私を抱く気にはなれないみたいです。

>>978
養育費は払うと言ってくれています。

>>980
承知しているつもりです。
慰謝料はやはり諦める方向で考えていこうと思っています。

>>982
子供には申し訳ないと思っています。

>>983
私はあまり口がうまくないのでその作戦？は使わないでいます。
本当に子供をとられてしまいそうなので。
考えて下さってありがとうございます。

>>985
自業自得なのは重々承知しています。

>>986
歩み寄りはしました。
そのうえでの離婚です。



992 名無しさんといつまでも一緒 sage New! 2007/12/10(月) 20:46:40 0
>>989
＞私もプリを触った手で触られたくない。
＞歩み寄りはしました。
何を歩み寄ったの？
根本はあなたの拒否からのレスが原因でしょ。
原因を取り除かずに歩み寄ったって言われてもねぇ



993 名無しさんといつまでも一緒 New! 2007/12/10(月) 20:47:25 O
>>983
そりゃ危険かもよ。
俺の後妻は俺の連れ子をメチャクチャ可愛がってるし、
子供たちも懐いてる。
下手したら>>724はひとりぼっちになっちゃうよ。



4 名無しさんといつまでも一緒 New! 2007/12/10(月) 21:02:28 O
前ｽﾚ724は自分もプリしてんじゃね？
セックス拒否はだいたいそう。
体が悪くて挿入無理でもそれなりに向かい合う努力はするはず。
したくないから外でしるとか、普通そんなこと言えねーよ。
今は破局したかしれんが、男がいたからこそ言えるセリフだ。


出典：2ch不倫板@wiki
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