逃げるが勝ち
2011/07/27 09:44 登録: ニート主婦
671 :名無しの心子知らず:2011/06/02(木) 21:47:55.21 ID:/33icI91
私が、泥ママ扱いされて困ってるんだけど、相談OK?
674 :名無しの心子知らず:2011/06/02(木) 22:07:16.00 ID:k42JBume
パンツぬいでまってます
676 :名無しの心子知らず:2011/06/02(木) 22:20:39.93 ID:/33icI91
パンツ着てね。よろしく。
簡単に状況説明すると
・私、某店内でプラプラと商品を見つつ時間潰し。
・耳にはイヤホンで音楽
・頃合になり店を出るが、その際防犯用の板?が鳴ったらしい。
・私、気づかず外へ。店員追いかけてくる。
・店に戻るよう言われ、レジで鞄の中身を全部出す。
677 :676:2011/06/02(木) 22:23:07.99 ID:/33icI91
・もちろん、何も出て来ず、解放される。
・どうやら、レジで鞄を開けさせられている所を見た正体不明ママが
あちこちに噂を撒いているらしく、冷やかしとkwskメールがじゃんじゃん
↑
今ココ。
679 :名無しの心子知らず:2011/06/02(木) 22:25:17.13 ID:UhN4GO/y
何も出てこないなら、なんで防犯ブザー鳴ったのよ
680 :名無しの心子知らず:2011/06/02(木) 22:26:47.12 ID:KKohSJA+
>>679
ICタグの誤作動は良くある
683 :676:2011/06/02(木) 22:31:55.58 ID:/33icI91
>>679
それは、店員にも分からなかったし、私も分からなかった。
ただ、心当たりがあるとすれば、レンタルCDを持っていた事だけど
その中も見せたし、帰る時に2度3度試しに通ってみたけど鳴らなかった
自分は、潔白の為に店員の指示に従ったんだけど、他人からは
”現場検証”のように見えたみたいで。
684 :名無しの心子知らず:2011/06/02(木) 22:32:52.36 ID:J/1P3BAA
ほんのりスレにもあったと思うけど静電気体質なんじゃないの?
685 :名無しの心子知らず:2011/06/02(木) 22:32:54.21 ID:BoWankqL
余所の店で買った物のタグに反応することもあるんだよな。
686 :名無しの心子知らず:2011/06/02(木) 22:33:44.15 ID:WQPtIHqo
>>683
事情を説明して、無罪である事をお店のハンコ入りで書類にしてもらうとかは?
690 :名無しの心子知らず:2011/06/02(木) 22:40:52.81 ID:8HgCH12C
>>676
乙。レジで鞄開けさせた店が元凶だね。
普通はもう一度通ってもらって、鳴らなかったら誤作動、鳴ったら何が鳴るのか
店員が荷物持って通って確認、どうにも怪しかったら事務所まで行ってってことになる。
地道に一人一人に説明するか、「それ誰に聞いた?」ってたどって行ってうわさ元
探して釘刺すか。
店は文書は出さないよ、うわさ元と店に行って事情説明してもらうくらい。
691 :676:2011/06/02(木) 22:41:41.06 ID:/33icI91
静電気体質!?
心当たりありまくりかも!
お店の書類もいいね。
対応したのがアルバイトの人だったから、
責任者のいる時間帯に、相談に行った方がいいよね?
防犯カメラもあるはずだし。
明日、相談に行って、今後の念のために貰える様言ってみる。
まだ、どこまで広がってどういう風に話が回ってるか出所も何も分かってないから、
明日動いてみるよ。
ありがとう。
692 :名無しの心子知らず:2011/06/02(木) 22:43:20.12 ID:1Gjpz46U
>>683
本気で噂消したいなら即効でメールの出所辿って発信者と一緒に店に行って証明。
その後発信者に訂正&謝罪メールを出させる。
毅然としかも迅速に動かないと噂はどこまでも広がるよ。
693 :676:2011/06/02(木) 22:50:07.25 ID:/33icI91
>>692
ありがとう。出来る事からと思って全部、
「事実無根ですよ。ただの誤作動で確認されただけです。心配アリガトウ」
的なメールを返信しつつ、反応のあった人に「誰から?」と探り入れてるけど、
今のところ共通の名前が出てこない;
694 :名無しの心子知らず:2011/06/02(木) 22:52:36.47 ID:J/1P3BAA
噂話ってもせいぜい50人くらいまでじゃないかな?
100人は超えないと思うんだけど(マンモス園や校で千人単位ならごめん)
地道に潰しつつ辿るのが固いと聞いた事がある
誰だよ!ムキー!じゃなくて、事実無根なんで説明させてね&同じ事をあなたが
聞いた人に説明するから教えてねって感じで
手間隙かかるけど、直接話すと相手はその後は迂闊な事は言わなくなると思うよ
頑張ってね
697 :676:2011/06/02(木) 23:04:58.70 ID:/33icI91
う〜ん、50人じゃ収まらないかも。
上下の学年で兄弟居るママとか、役員ママからもkwskメールきてるし。
下手したら、学校全体規模かも知れん;;;;
危険な役員ママには、これから深夜だけど電話して相談って形で詳細を話してみるよ。
つーか、知らないママから「○○のママです☆」とかメール来るって、保護法で
連絡網作らない意味が無い気がする;
698 :名無しの心子知らず:2011/06/02(木) 23:06:23.04 ID:jayBnEfT
あーまずいねー
早く手を打たないと
704 :名無しの心子知らず:2011/06/02(木) 23:23:34.03 ID:2LGPeNRJ
うわー…誰かがメアド漏らしてるってことか
709 :名無しの心子知らず:2011/06/02(木) 23:37:56.78 ID:64JQMiaP
最初に誤作動か確かめる手順を踏まなかった店も面倒の原因の一つだし、
誤解を解く協力をしてもらっていいでしょうね。というか当然かな。
713 :名無しの心子知らず:2011/06/02(木) 23:44:57.66 ID:+/v+lZk3
メアドの流出もしているし数十人単位でひろがってしまっていると子供に影響出る
可能性大だから
役員ママに相談後学校に連絡も必須かな
716 :名無しの心子知らず:2011/06/02(木) 23:53:16.72 ID:J/1P3BAA
うーそう来たか
虱潰しの数じゃなくなってきたっぽいね
直接の知り合いには説明で○○のママとかいうアホは放置がいいと思うけど
☆とかありえん
学校に相談は○だけど、第三者に説明してもらうのは返って噂に
燃料投下にならないかな?
後ろ暗いから自分で説明せずに〜とか
裏から手を回して火消し〜とか
信用の置ける人に説明と理解・協力を依頼して(誰かにkwskされたら潰す手伝い)
知り合いには説明
アホは放置で
基本的に清廉潔白なんで正々堂々
718 :名無しの心子知らず:2011/06/02(木) 23:54:13.89 ID:+/v+lZk3
気持悪くてもメールは全部取っておかないとだめだよー
余裕があるならばメールアドレスと誰からきたのかの一覧作っておくといろいろ便利かも
720 :名無しの心子知らず:2011/06/02(木) 23:56:54.24 ID:vJkfs8AS
>>715
たしかに自称○○のママなんて本人とは限らないよね
知らないところからのメールなんだし
そう考えると一応警察にも相談しておくのが無難かもしれない
736 :676:2011/06/03(金) 07:50:12.73 ID:KwYvWWUH
おはようございます。
昨夜は相談に乗ってくれてありがとう!
進展はないんだけど、軽く報告&相談。
あの後、
・役員ママに電話→超wktkで聞かれる
・まず噂の内容確認
・鞄の中身全部盗品と流れてた
・事実無根であると説明
・出所を聞く
・事実を確かめないと言えないと言うので、
今日店に一緒に行く事を約束
737 :名無しの心子知らず:2011/06/03(金) 07:51:24.11 ID:tVS56k2n
てか、子供通わせてる学校の保護者だとしても、自分の知らない人が万引きで
捕まったからってメアドまで入手して本人に連絡してみるとかするもんなの?
普通「へぇ、そうなのー」「あらまぁ」で終わりじゃない?
なんでわざわざそんな事するんだろう
ちょっと理解できないw
738 :676:2011/06/03(金) 07:52:22.14 ID:KwYvWWUH
・念の為先生に手紙を書く
・さらに、万が一子供にまで被害が行った場合、
PTAに協力して貰う旨を了解してもらう。
自分的には、出来る事をやった気がするけど
他にしておいた方が良い事あるかな?
739 :676:2011/06/03(金) 07:54:41.78 ID:KwYvWWUH
>>737
おはよう。
確かにね。私もそう思った。
けど、今回の場合水面下で噂だけ流されて
知らないうちに、子供が被害に合うのを考えたら早期に対処できると考えると、
物見高い連中で助かったとも思ってる。
742 :名無しの心子知らず:2011/06/03(金) 08:00:00.50 ID:KpNdgAhX
>>736
鳥よろしく
743 :676 ◆AEeNc7jGVkvk:2011/06/03(金) 08:03:00.30 ID:KwYvWWUH
鳥テスト
747 :676 ◆AEeNc7jGVkvk:2011/06/03(金) 08:06:03.36 ID:KwYvWWUH
元々、選択ポツンでママ関係とはあまり交流がなくて
万引き前提で噂流されるほど、恨まれる覚えもないんだけどね。
ただ、PTA関係のイベントにだけは積極的に参加していたから
PTAママに、すんなり話が出来たのは助かった。
ここまで、見ず知らずだったらと思うとゾッとする。
749 :676 ◆AEeNc7jGVkvk:2011/06/03(金) 08:09:58.36 ID:KwYvWWUH
あまり進展無いのに出てきても悪いんで店に行ってから来ます。
とりあえず、他に出来る事はないよね?
やるだけやったよね?
役員ママは「どっちもいきなり信じるのは・・・」って考えらしいので、
とにかく店に連れて行って説明します。
警察は、さすがに躊躇するし、まずは学校やPTAの動き次第と考えているけど、甘いかな?
750 :名無しの心子知らず:2011/06/03(金) 08:13:35.68 ID:SIh8T56q
噂を知っるって事だろ
他人が現時点で誰の話が正しいかなんてわかるわけない
676 ◆AEeNc7jGVkvkさんは災難だけど、自分は万引きしてないと証拠出すしかない
嘘を流した人は名誉毀損で訴えてあげるといいよ
こういう輩はタチ悪い逆切れしそうだし
789 :676 ◆AEeNc7jGVkvk:2011/06/03(金) 10:53:49.64 ID:KwYvWWUH
ただいま戻りました〜。疲れた;
色々と意見が出てて助かります。
少し動けたので報告と相談に来ました。
・朝一で店に行く
・PTAママに録音する旨伝え、手に持ったままGO
・アルバイトしか居なかったので、昨日の話を分かる人を求める→不在
794 :676 ◆AEeNc7jGVkvk:2011/06/03(金) 10:58:32.69 ID:KwYvWWUH
・仕方ないので状況を説明し、潔白の証明を求める
・バイトなので逃げようとする
→主任?出勤?
・リピート
→「当店の責任では〜」的な言い回しで逃げようとする。
・困るので「噂の広がりが酷いので警察に相談」とマヤる
796 :676 ◆AEeNc7jGVkvk:2011/06/03(金) 11:02:03.66 ID:KwYvWWUH
・やっと店長出勤?→リピート→謝罪受ける
・PTAママに納得してもらい、状況把握の為に他役員や顔の広いママに
連絡とって貰うよう頼む
↑
今ココ。
まさか、店にマヤるハメになるとは;;;;
相談してから行って良かったです;;;
799 :名無しの心子知らず:2011/06/03(金) 11:06:26.39 ID:CJttPKH3
>>796
保護者会ひらいて店長に説明してもらえば一発解消
しかし、メールの主は誰なんだろうね
800 :名無しの心子知らず:2011/06/03(金) 11:06:27.81 ID:nZsRd8Yx
アポなしで行ったんだ
804 :名無しの心子知らず:2011/06/03(金) 11:09:27.59 ID:00AAgzS2
店の対応にも問題ありだね
すぐ本社に店長の名前、バイトの名前を告げてクレーム入れて、
店側に冤罪の説明責任を求めていいと思う
813 :676 ◆AEeNc7jGVkvk:2011/06/03(金) 11:35:18.73 ID:KwYvWWUH
今回の店は、本店とか上とか下とか無いお店。
電話しなかったのは、PTAママの都合で時間が無かった。
保護者会に店長出席は無理かも。
もう、関わりたくないって態度だったし、謝罪と言っても機械の誤作動は、責任持てない。
疑われるのは〜と言い出したし。
814 :676 ◆AEeNc7jGVkvk:2011/06/03(金) 11:37:27.11 ID:KwYvWWUH
頑張って、そちらの指示に従っての疑いなので
と食い下がって店長召還して、警察〜をもう一度マヤって、ここで疑いを
晴らして欲しいと粘った結果、解決方法に問題があったと謝ってくれた。
「濡れ衣です」とは言われなかったけど、
「品は出てこなかった」的言い回しなのも気になるけど
PTAママが納得してくれたので良かったかなと思ってる。
815 :名無しの心子知らず:2011/06/03(金) 11:38:46.72 ID:CJttPKH3
813
同級生ママから来たメール見せてしまえ
クレーマーだと思われてるのかも
本当に困っているってから協力してほしいと
819 :名無しの心子知らず:2011/06/03(金) 11:43:24.38 ID:CJttPKH3
店長、警報機が誤作動することあるってこと知らない?
どこのメーカーの防犯機械か知らないけど
電話で問い合わせてみたいな
820 :名無しの心子知らず:2011/06/03(金) 11:45:04.62 ID:Qm1KoaxQ
wktkメールしてきたママ達に
悪意ある人に対してしかるべく対応を取る事も考えてる事を伝えた上で
誰から聞いて誰に話したかを正直に言ってくれ、と言う
(正直に言ってくれたらそれでいい、だけど嘘ごまかししたら悪意有とみなす)
後々食い違ってる情報を話したママが出てくるでしょう
まぁここまでやったら周りから一線引かれるだろうから
全てを徹底的に明らかにしたい場合に限るな、これw
でも選択ポツンなら怖くないか?とも思う
822 :676 ◆AEeNc7jGVkvk:2011/06/03(金) 11:48:14.33 ID:KwYvWWUH
連絡待ちでソワソワするから書き込みしつこかったらごめん。
店側としては、「謝ったら何か要求される」的な考えがあったのか、とにかく認めなかった。
「品」が無くなった報告は受けていないが、棚卸してないし機械に間違いがあるわけない!
って意見。
PTAママが途中から店の対応に「は?」ってなってくれたのが救いだけど、
あの店この後心配かもね・・・。
826 :676 ◆AEeNc7jGVkvk:2011/06/03(金) 11:51:30.59 ID:KwYvWWUH
>>820
それやると、私は選択ポツンで良いけど
子供が、強制ポツンになりかねないから
ちょい禁じ手だと思う;;;
でも、考えてくれてありがとう。
827 :名無しの心子知らず:2011/06/03(金) 11:54:49.80 ID:00AAgzS2
>>822
こうなったら、一度無料相談所でもいいから弁護士に相談した方がいいかもね
店長が謝罪もせずそういう態度なら、店も含めて訴える事を検討します
とハッキリ言った方が良いんじゃない?
女ふたりだったからか知らんが、あなたかなりなめられてるよ
828 :名無しの心子知らず:2011/06/03(金) 12:00:26.80 ID:m5Bmf8yg
やっちゃえママ鼻息荒杉w
店長謝罪したって書いてるじゃん。
>>676だって、そういうことがあって説明をしてほしいっていうなら
せめて事前にアポとっておくとかできないの?
「機会の誤作動をカサに着てるクレーマー」ってみられてるかも知れないよ。
830 :676 ◆AEeNc7jGVkvk:2011/06/03(金) 12:02:37.64 ID:KwYvWWUH
>>827
うーん、多分訴えられた方が良かったって後で思うかも?
・連れて行った相手+店舗立地条件+客層
を考えると、恐らく・・・・弁護士より怖いかも知れない。
一応、今PTAママから、噂の否定と出所探しが着実に行われている旨の
連絡あって一安心。
832 :名無しの心子知らず:2011/06/03(金) 12:04:31.71 ID:wf89tKwR
これって、たまたま676さんの身に起きただけで、本当に誰にでも起こり得る事だよね。
あの誤作動起こしまくる機械、結構どこにでもおいてあるし。
もし自分だったらと思うと、ぞっとする。
837 :名無しの心子知らず:2011/06/03(金) 12:23:09.68 ID:zoS1b4fj
ただ、今回のケースの場合は最初に警報音無視して店から出て行ったということで
店側の最初の心象が悪かったんじゃないのかなあ
警報音聞こえなかったということは、呼び止める店員の声も無視してたんでしょ?
839 :676 ◆AEeNc7jGVkvk:2011/06/03(金) 12:31:54.73 ID:KwYvWWUH
PTAママが、
店の対応+拡大範囲の広さに、俄然燃えてくれた
3役召還と噂の悪質さで、学校で会おう!と。
子供の様子も聞きたいし、学校行ってきます。
しかし、情報伝達も早いが、収集も早いや〜;
840 :名無しの心子知らず:2011/06/03(金) 12:32:44.75 ID:D6EeLf8P
>>837
だからってこの対応ひどくないかな。
イヤフォンしてたのは止められた時に説明済みだろうし、バッグから商品も出て来てない。
「紛らわしかった」とか思ってても態度に出さないのが客商売だし。
841 :676 ◆AEeNc7jGVkvk:2011/06/03(金) 12:34:40.74 ID:KwYvWWUH
>>837
警告音も呼び止めも全く聞こえなかった。
そもそも、自分が誤作動させるとは露ともだったし
肩押さえられてびっくりした。
今度からは、外に出てからイヤホンします;;;
では、行ってきます。
302 :676 ◆AEeNc7jGVkvk:2011/06/05(日) 18:50:21.39 ID:duOeTgrC
前スレ676の警報機誤作動で、泥ママ扱いされてチェンメされた者です。
それなりの動きがあったので、報告&相談と思ったのですが
他の方がきているようなので、また来ます。
304 :名無しの心子知らず:2011/06/05(日) 18:52:35.74 ID:S33OHlUh
>>302
聞きたいっす
331 :676 ◆AEeNc7jGVkvk:2011/06/05(日) 21:09:55.15 ID:duOeTgrC
うわ!大変なことに;
申し訳ない、待たせて;
期待に沿える内容か分からんけど
細切れで書くので支援よろし><
333 :676 ◆AEeNc7jGVkvk:2011/06/05(日) 21:13:15.24 ID:duOeTgrC
結局、学校に行った後・・・・
子供が「泥棒の子」と言われている事が発覚。
朝持たせた手紙で、先生も気配りしてくれていてくれたので、見つけ次第指導。
3役集まり、校長教頭学年主任担当が集合
話し合い開始。
338 :676 ◆AEeNc7jGVkvk:2011/06/05(日) 21:17:02.02 ID:duOeTgrC
こちらの説明
・誤解である
・悪質なチェンメである
・店側からの誤解であるという証言もある
・徹底的に噂を消したい
以上を伝え、出来る事を確認
ってか、来ないでいい人ごめん。読み落してた
ウザかった?正直ちょっと凹み気味で流せる余裕無いから
馬鹿にしたいなら自分で消化しかないよねとか思ってる
でも、皆に頼りたい自分もいたから書こうと思って。
なんか、荒らしてごめん。そんなつもりはなかったんだよ。
340 :名無しの心子知らず:2011/06/05(日) 21:18:53.27 ID:lL4v1G3U
展開期になるから書いて欲しい。
自分もいつこういう風評被害にあうか判らない怖さもあるし
対策参考にさせてもらいたい。
342 :名無しの心子知らず:2011/06/05(日) 21:18:55.61 ID:n6VvQTEl
来ないで良いの人は無視して下さい。待ってたよ〜
343 :名無しの心子知らず:2011/06/05(日) 21:19:08.27 ID:I0jNZ0RI
噂の出所は解ったの?
メールという証拠があるんだから、割と簡単に出所が割れそうだけど
350 :676 ◆AEeNc7jGVkvk:2011/06/05(日) 21:40:22.48 ID:duOeTgrC
弱気になっててごめん。
ちょっと子供が泣いたから間あいたんだ。
完結に書きすぎて、前回はイヤホン談義で迷惑かけたし
身バレしない程度に細かくと思ったけど、フェイク入れるスキル無いから
完結に書く。
書いてないけど〜な所は、常識的に判断してくれると助かる
355 :676 ◆AEeNc7jGVkvk:2011/06/05(日) 21:48:14.74 ID:duOeTgrC
以下箇条書き
・上記の様に事情を説明後要望を伝える
・PTAママ証人証言及びレコーダー流す
・担任に状況説明求める
・案の定「泥棒の子」いわれあり
・校長教頭主任、状況の深刻さ把握
・3役及びPTAママに出所を見つけたか聞く
・なぜか渋る(と言う風に見えた)
・「分からない」といわれる
・駆け引きを読んで、「私の要求は謝罪じゃない」事を伝える
・「分からない」と言われる
・要求を切り替え、「私は清廉潔白。子供を守りたい」事を、重点的に要求する
・心情理解される
360 :676 ◆AEeNc7jGVkvk:2011/06/05(日) 21:53:07.51 ID:duOeTgrC
が、「なにぶん範囲が広く学校としてもできる事は限られる」的な
事を言われる。
弁護士を雇うツテも費用もない現状で、これ以上、子供を守る為に何が出来るのか
子供の泣く寝顔を見ながら心底凹み中・・・
お願い、いつもの2ちゃん知ってるけど出来るだけ、優しくお願いします。
361 :名無しの心子知らず:2011/06/05(日) 21:55:38.31 ID:YPohX3Vr
弁護士の費用は借りる事ができるはず。
その気が有れば法テラス等に相談を奨める。
色々辛いと思うけど、子供はもっと辛いし、これを放置すれば一生泥棒呼ばわりだから、
腹を据えて頑張れ。
362 :名無しの心子知らず:2011/06/05(日) 21:56:05.77 ID:w6ngvpgR
学年集会できちんと子供たちにも説明・否定してもらったり、
お知らせプリントでうわさ否定をすることくらいは学校でもできるはず。
676さん自身の身の潔白はもちろんだけど、いじめになってるのなら
もう学校内の問題でもあると思う。
頑張れ!!
364 :名無しの心子知らず:2011/06/05(日) 21:57:42.07 ID:9D17aeJL
混乱してるのはわかるけど、
ちょっと情報が足りない気がするので整理しようか
まず、学校として出来る事、って下りは誰が言ったの?
大きく分けて教師or保護者どっち?
366 :名無しの心子知らず:2011/06/05(日) 21:58:26.25 ID:JeF41WeP
PTAママさんはひょっとして何か知ってるかもしれないんだね。
PTAママさんが今、裏で状況が好転するように動いていてくれることを願う。
それと頑張って子供に笑顔みせたげて!
子供にとって、かーちゃんは太陽なんだから子供が寝てる時に泣いて、
起きてる時は出来るだけ笑ってあげて。
368 :名無しの心子知らず:2011/06/05(日) 22:03:51.69 ID:2K8WP6Hu
>360
そのPTAが渋る時点で、犯人は役員関係者か
それなりの影響力を持つ人ではないかと推測される。
子どもも巻き込んでいる時点で、相手は相当悪質かつ狡猾であると思う。
そういう相手に単独で挑むのは厳しいと思う。
今だと無料相談や電話相談もあるから、そちらを手始めに利用してみてはどうだろうか。
本格的に頼むなら、相談したところから紹介してもらうっていう方法もある。
費用についても、相談してみるといいと思うよ。
372 :名無しの心子知らず:2011/06/05(日) 22:06:21.30 ID:lle7oSpA
法テラスに電話すると色々と相談にのってくれる。
あとは、各市町村にある「弁護士会の無料相談」もいいよ。
そこでお話をして、気が合いそうな弁護士ならそのままお願いすることもできる。
費用は相談にのってくれる。
「こども人権相談」というのもあるよ〜
374 :676 ◆AEeNc7jGVkvk:2011/06/05(日) 22:08:05.92 ID:duOeTgrC
短時間に、この「客観的な意見」の多さが本当に、頼りになると思う。
ありがとう。
弁護士費用はローン可だけど、ローンを抱えるゆとりが無い
また、PTAママはきっと犯人知ってる。
知ってるけど言わないって事は、そのママが何かしらの地位を持っているか
私が知る事で、私に迷惑がかかる相手と思っている。
PTAママは本当に本当に、とっても公正に動いてくれたと思ってる。
感謝こそすれ、出来ない事を逃げたからと言って責めれない。
「学校として」のくだりは、校長が言った。
確かに、保護者のクチに戸を立てろと、学校が出来るかといわれると悩むけど、
噂を「チェンメが出回ってるが事実無根」としてプリント配布(警鐘)して欲しかったが、
それも「学校」の括りでは難しいらしい
378 :名無しの心子知らず:2011/06/05(日) 22:10:02.62 ID:9D17aeJL
迷惑がかかる、って…今現実問題としてかかってるよね?
これ以上の迷惑ってナニが?
379 :676 ◆AEeNc7jGVkvk:2011/06/05(日) 22:10:57.45 ID:duOeTgrC
ごめん、今さらだけど
旦那は
死んでるんだ。
380 :676 ◆AEeNc7jGVkvk:2011/06/05(日) 22:11:39.98 ID:duOeTgrC
ごめん、今さらだけど
旦那は
死んでるんだ。
実家や義実家とは金でね・・・察してチャンで悪いけど
察してくれ。
381 :名無しの心子知らず:2011/06/05(日) 22:11:45.98 ID:9D17aeJL
ナニその行間、お前、余裕出てきたろ?
382 :名無しの心子知らず:2011/06/05(日) 22:12:46.17 ID:w6ngvpgR
>>381 すっこんでろ!
386 :676 ◆AEeNc7jGVkvk:2011/06/05(日) 22:13:28.81 ID:duOeTgrC
>>381
二度になってごめん
行間は、単純に書きたくない無意識の手の動きだから気にしないで
387 :名無しの心子知らず:2011/06/05(日) 22:13:31.77 ID:wfQa7x8r
もうこの段階になったら自分では噂は消せないね。
弁護士などの法律家入れないと無理。
立ち会いのもとに臨時総会だな。
389 :名無しの心子知らず:2011/06/05(日) 22:13:40.90 ID:PX3s74Ju
>>360
録音や箇条書きでもメモを用意できる様なので法テラスで相談した方が良いですね。
30分5000円です。
それで依頼するかどうか決めれば良いかと
私の場合はトラブルってほどじゃないけど自宅近くの法テラスで相談した弁護士が
都心事務所の人だったので、その後はほとんどが電話連絡で
必要な時だけ事務所に行ってました。
費用は実費+α(成功報酬)ですが、法外な金額にはなりません。
ぶっちゃけ1年掛かろうが2年掛かろうが、冒頭に交わした契約通りの費用は同じ
通信費がちょっと掛かる程度かと・・
だから相談するだけした方が良いです。
◆AEeNc7jGVkvkさんの案件で犯人を捜す場合はネット情報開示が必要なので
素人では無理です。
392 :名無しの心子知らず:2011/06/05(日) 22:17:06.35 ID:9D17aeJL
行間茶化してゴメン
噂の出所を探るだけなら探偵とかのが仕事しそうな感じはするけど
それにまつわる面倒考えると法テラスがベターかなと思うわ
393 :名無しの心子知らず:2011/06/05(日) 22:17:06.48 ID:PX3s74Ju
>>380
だったら、そのお金の問題も含めて相談すれば良いです。
というか、そういう家庭の事情なら尚更、お子さんイジメられますよね。
お金の心配は解るけどとにかく5000円握りしめて行きなさいって
年収が低いなら無料になることもありますから
うちは旦那が健在だったから5000円だったよ
わたしは無職なのにさー
こういう時だけ世帯収入なんだよね(´・ω・`)ショボーン
396 :676 ◆AEeNc7jGVkvk:2011/06/05(日) 22:20:17.07 ID:duOeTgrC
なんかね、他のママ情報を得たんだけど
どうやら、私子の学年は「裕福層」の多い学年らしい
そういうの知らなかったんだけど、専業が多く
保育園卒より幼稚園卒が多く、自営業及び地主が多い
それが「分からない」のげんじゃ?的な〜〜〜〜〜んだって、
と情報クレタってか、2ちゃんみてるんすか;
情報は、携帯のみで厳重にお口チャックお願いします;
私も書いてごめん;
でも、解決策探したいので見逃して;
まず!法テラスが意見多いですね。
明日電話します!お金が無くても頑張れるよね!?
401 :名無しの心子知らず:2011/06/05(日) 22:23:30.57 ID:xuJwLqeb
うろ覚えなので深く調べてないけど、
・弁護士費用扶助制度
・法律扶助協会
・弁護士保険(権利保護保険) なんてのもあるみたいです。
ちなみに、行政や弁護士事務所とかによっては無料相談をしてたりもするし、
有料相談であっても「出来事を時系列にしたもの」を用意していけば段取り良く
相談できます。
その際に、仮に名誉毀損で訴えたい場合は何が必要かも訊いてみるといいです。
403 : 忍法帖【Lv=2,xxxP】 :2011/06/05(日) 22:24:30.45 ID:opiKMkpt
地主か。
住居のオーナーとか、町内会長とか、そういうしがらみが出てくるだろうね。
これからは、誰と話すにも録音しておいた方がいいかも。
万が一、「ここに住みづらくなる」とか言われたら「それはどういう意味ですか?」
と、ちゃんと聞き返すこと。
404 :名無しの心子知らず:2011/06/05(日) 22:25:00.48 ID:w15vWxNG
前にもどこかのスレで見たけど、このケース(母子家庭)だと場合によっては
弁護士費用は法的扶助の対象になるんじゃないかな。
それも合わせて相談して見るといいと思う。
406 :名無しの心子知らず:2011/06/05(日) 22:25:55.26 ID:i2sK1CRH
>>396さんが弁護士に頼むに当たっての目的は
・母親の名誉回復
・子供を守る
・損害賠償(弁護士費用など)
こんなもんかな?
で、必要な資料とか事の経緯や現状を簡潔にしたメモ書きを用意して
法テラスに行けばOK?
407 :名無しの心子知らず:2011/06/05(日) 22:26:14.84 ID:9Lvwqgsg
>396
頑張れ、超頑張れ!
地主の中でもトップをさがすか、商店街の長を頼る手もあるし
議員さんに知り合いがいると片付く場合もある。
ただ噂の出所がわからないと、頼る人を間違えかねない。
法テラスは1度の相談で相性が悪くてもあきらめないで。
408 :名無しの心子知らず:2011/06/05(日) 22:27:59.34 ID:WPFH54Zh
とりあえず学校には、個別の案件じゃなくて一般論として指導を頼めないかな
校長が全校集会で
「確かな証拠もないのに、噂だけで他人を悪く言うのは良くないことです」
とか言えば単に噂に釣られてる連中をある程度けん制できると思うけど。
411 :676 ◆AEeNc7jGVkvk:2011/06/05(日) 22:30:24.71 ID:duOeTgrC
ごめん、皆に甘える。
これで、最初で最後で泣きごと言う。
この後は、母親になって頑張るからちょっと付き合って。
旦那がさ、突然いなくなって、チビと二人になって守ってくれると思った義実家と
実家から金毟られてさ
それでも、子供の為にとがんばってきたんだよ。
唯一、「自分」になれる時って仕事帰りのバス待ち時間の音楽聴きながらの
ウィンドウショッピングでさ
買えないけど見るの楽しかったんだよ
「いつか仕事頑張ってこんなの飾れる生活」とかさ
なんでこんな事になんてんの?他人から見たら底辺じゃん
からかう価値もないよ
泣きたいけど泣けないの。だから今だけ泣かせて
明日は、母親になって法テラス電話するるから
ほんと甘えてごめん。
415 :名無しの心子知らず:2011/06/05(日) 22:34:31.86 ID:2K8WP6Hu
>396
お金が無いならないで、知恵を絞ろうぜ!
電話前には、用件をまとめておこう。
・簡単に現状説明
・時系列の説明
・どうしたいのか
今後、日記をつけるといいよ。日記には天気や時事ニュースも
書き込むと証拠度UP。見聞きした情報を日記にも書いておく。
後々役立つ事もあると思う。
416 :名無しの心子知らず:2011/06/05(日) 22:34:33.34 ID:lle7oSpA
ここのみんなはあなたの味方。
少なくとも私はあなたの味方。
大丈夫。
一人で悩まないで、困ったらここにおいで。
泣きたいときは泣きなさい。子どもが寝てる時に。
421 :名無しの心子知らず:2011/06/05(日) 22:37:44.64 ID:i2sK1CRH
ちょっと気になった。毟り取られたお金の話。
今はもちろん名誉回復が優先事項だけど、落ち着いたら
両家に取られたお金についても弁護士に相談してみると
もしかしたら取り返せるかもしれないよ。
チャンスは逃しちゃダメだよー。
452 :676 ◆AEeNc7jGVkvk:2011/06/05(日) 23:02:18.92 ID:duOeTgrC
トイレットペーパーぐるぐる消費して泣きまくって
もったいねーとタオルに切り替えて正気取り戻した
ありがとう。
ほんとうにありがとう。
旦那失ってから、こんな、こんな優しさ始めてかも
いや、子供は優しいけど痛々しくてさ。
まったくの第三者の優しさって本当に沁みるよね。
ありがとう。がんばる!超頑張る!
明日、法テラスに「噂の消し方」をメインに相談してみる。
もう犯人分かっても手出し出来ないならそれでいい。
でも、私は皆に励まされて泣いてスッキリ出来ても、子供は出来ないから
それをメインに動くよ。
なんかいいね。皆って。ありがとう。
ごめん涙でちょっと打ち間違えしてても見逃して。
本当に、嬉しかった。明日も仕事有るから寝るけど、相談して良かった、
ありがとう、本当に皆が居てくれて良かった
468 :名無しの心子知らず:2011/06/05(日) 23:13:49.99 ID:KA/IZVau
協力してるように見えて、実際犯人を隠してる風のPTAママは限りなく臭い。
そういうどっちにも良い顔する風見鶏は土壇場で裏切る可能性大だから、
あまり信用しないようにして、重要な事は相談しない方が良いと思う。
話をする時はなるべく二人きりにはならず、いつでもどこでも誰とでも
必ず録音回しながら話してね。
773 :誤作動676 ◆AEeNc7jGVkvk:2011/06/07(火) 07:55:07.94 ID:nemyK7i/
前スレ676です。
スレが終わる前に来れるか分からなかったので
区別つくように名前変えて行きます。
あと、少し状況が変わりました。
「多分・・・母が・・・」という子供達が我が家に来ました。
まだ、仕事で法テラスに電話も出来ていない状況の中
突然の申し出に、かなり対処に困っています。
相談する相手を間違えると、善意の子達に迷惑もかかるし。
学校に相談すべきかな・・・と思っていますが、間違ってないでしょうか?
とりあえず、仕事行くのでまた相談に来ます。
83 :誤作動676 ◆AEeNc7jGVkvk:2011/06/07(火) 21:08:08.29 ID:nemyK7i/
今大丈夫でしょうか?
今日一日動き続けて、ヘロヘロでメモに起こす気力もないので
細切れ直接カキコ&フェイク怪し&伏せ部多しな報告と相談になるんですが。
果たして、自分これで良かったのか・・・
結果どうなるのか・・・不安な夜になりそうです。
84 :名無しの心子知らず:2011/06/07(火) 21:09:37.06 ID:3WKnMd7L
>>83
待ってました!
どぞー
89 :誤作動676 ◆AEeNc7jGVkvk:2011/06/07(火) 21:12:44.04 ID:nemyK7i/
どぞーありです。
吐き出すだけでも楽になれると思うのでとろいですがお付き合い下さい。
以下箇条書きで簡潔に伏せます。
伏せられた情報は常識範囲内で補完お願いします。
93 :誤作動676 ◆AEeNc7jGVkvk:2011/06/07(火) 21:25:56.29 ID:nemyK7i/
皆さんの温情に感謝をまず言わせてください。
ありがとう。
まず会社に行って上司に事情説明&休暇願い→受理
・法テラスTEL→保護者同士だと学校は動かないんじゃ?
・女性相談TEL→ほぼ同上
・学校にTELしようとして、後日にと逃げられる懸念で
直接GO
94 :誤作動676 ◆AEeNc7jGVkvk:2011/06/07(火) 21:28:41.36 ID:nemyK7i/
・とある子供が直で来た事と子供の現状を伝える
・学校から問題の店に電話
・店長にまず誤作動及び店員の制止を無視した事を謝罪しこちらの現状を伝える
・どうしても子供の信用回復の為にラストチャンスで誤作動だと説明して
欲しい旨を了承得る
・PTA関係者に学校と共に事情説明と協力をお願いする
・拡散に関与と思しき保護者及び顔の広い保護者と学校&PTA関係者と共に
店にGO
・あくまで、犯人探しはしない旨を伝え、子供の環境整備の為に真実を語って
欲しいとお願いする→了承
・現在、散布待ち
96 :誤作動676 ◆AEeNc7jGVkvk:2011/06/07(火) 21:31:13.29 ID:nemyK7i/
今言える事は以上ですが伝わるでしょうか?
住む上で、私が探して皆の意見を参考にしたうえで出来る限りをしたつもりですが、
どうでしょう?
もう、これでダメだったら引越しも考えています。
逆に考えれば旦那が居ない分、身軽なんだと思うようにしたんですが。
私は、正しかったんでしょうか?
子供の為に、最善だったんだろうか?
99 :名無しの心子知らず:2011/06/07(火) 21:34:54.29 ID:LVuU6Klh
>>96
乙!
1番周りから協力してもらえるやり方だったんじゃない?
学校と疑惑の人の頑張りに期待しようぜ!
で、聞いてもいい?PTAママはどうだった?
101 :名無しの心子知らず:2011/06/07(火) 21:39:28.59 ID:UCDCdPRV
がんばったね!
子供の安全を第一に考えて立派に行動なさったと思います。
ここまでやって、それでも悪意ある情報がまた拡散されるようなら、
今度こそ法的な方向で動けるでしょう。
証人もたくさん出来たしw
お疲れ様。
あとは結果が出てくるのを、子供さんを見守りながら待つことだよね。
102 :名無しの心子知らず:2011/06/07(火) 21:41:34.22 ID:reDVX7L+
最善かは判断がつかないが
一番カドが立たない行動だったと思うよ
お疲れ様でした
良い結果が出るといいですね
105 :誤作動676 ◆AEeNc7jGVkvk:2011/06/07(火) 21:49:16.38 ID:nemyK7i/
まずい、メガネ使えないや
皆、なんでそんなに褒め上手なの?
こんなに、お疲れ様や頑張ったねって言われるのが嬉しいなんて。
本当にありがとう!
不安だから何度も聞いてごめん
大丈夫だよね?間違ってないよね?
本当は、震えるくらい怖い。
自分が・・・だったら耐えられるのに、子供がって思ったら怖くて怖くて仕方が無い。
PTAママは、情報通ピックアップ頑張ってくれたよ。
もう、それだけで十分だと思う。それ以上は考えないようにしてる。
手が震える。でも皆が肯定してくれて安心する。
ありがとうございます。
106 :名無しの心子知らず:2011/06/07(火) 21:49:24.75 ID:fyYYGKjy
最善かどうかなんて解んないよ。
所詮は結果論に過ぎないし、仮定の話ならいくらでも出来るし。
ただ、誤作動さんは難しい状況の中で出来る限りの事をしたし、
ベターの積み重ねこそが現実にはベストだと思うよ。
理想的なストーリーが台本通りに進むことは、実際にはあり得ない。
そして今日誤作動さんのしたことは、まさにベターの積み重ねに他ならない。
上手くいかなかったら、その時は次の手を打とう。
最終的にはトンズラしちゃえるから楽だわって思えるなら、
それこそ出来ない事は何もないよ。
109 :名無しの心子知らず:2011/06/07(火) 21:54:43.45 ID:UCDCdPRV
自分の為に、カーチャンが震えながらでも戦ってくれた!って、
わからないようにしてても子供には絶対に、雰囲気で伝わるよ。
守られている!って、信頼や安心につながるからね。
万が一、引越しの結果になったとしても、それは自分を守るためだったって、
子供もわかってくれる。
いいお母さんだよ。大丈夫だからね。
115 :誤作動676 ◆AEeNc7jGVkvk:2011/06/07(火) 22:04:57.13 ID:nemyK7i/
何度も何度も、これだけは言わせて
皆の一言一言が、本当に支えでした。
動けたのも、泣いて立ち止まらず逃げずに学校や他と話せたのも、皆のおかげです。
ありがとう、本当にありがとう。
どうぞ、これからもお願いします。
今夜は不安で、これ以上カキコしても感謝と不安しか書けないと思うので
引っ込みます。
明日、明日を信じてまた書き込んでいいですか?
結果問わず、聞いてもらえるだけでいいんですが
そういう時、移動した方が良かったら誘導願います。
頼りっぱなしで申しわけないです。
明日、子供からの話が休ませないで親子で頑張ってよかったと
思える話である事を書きに・・・来ます。
そう信じて、今日はここで失礼します。
116 :名無しの心子知らず:2011/06/07(火) 22:04:57.13 ID:WvkmTlK/
誤作動さんは今まで何も間違った事はしていないんだから、
後は胸張って堂々としていればきっと大丈夫
今はまだ時の人状態で、良くも悪くもしばらくは噂の的になるかもしれない
でも「災い転じて福となす」という諺があるように、誤作動さんとお子さんにとって
何かプラスになる事もあると思う
結果が出ていない以上無責任な事しか言えないけど、大丈夫誤作動さんは頑張った
正しい情報が親に回っても親から子へ伝わるかどうかがちょっと不安が残るけれど
その点は子供達が既に謝罪(?)にきてくれてるし、子供の噂ってそんなに長続き
しないだろうから多分大丈夫じゃないかな
今後何かあったとしても、その頃には味方がいっぱい増えてるだろうしね
117 :名無しの心子知らず:2011/06/07(火) 22:10:06.02 ID:LVuU6Klh
ゆっくりお休みーノシ
かーちゃんが頑張ってるのは子供もわかってるよ
きっと強い子になる
118 :名無しの心子知らず:2011/06/07(火) 22:10:41.94 ID:8BdlAZWL
拡散には時間もかかるだろうし、時間を置いてその後スレでいいんじゃない?
何かあったらこのスレで、相談なり愚痴なりすればいいと思うけど、
便りが無いのは良い便りって事で消えてもいいと思うよ。
拡散とともにちゃねらーに辿り着く危険性も無い事でもないからさ。
いい方向にいくとイイね。祈ってるよ。
133 :誤作動676 ◆AEeNc7jGVkvk:2011/06/07(火) 23:00:17.15 ID:nemyK7i/
SDさん応援ありがとうございます。
私より大変な状況なのに、心を砕いてくださった事
感謝します。
カッコいいのも素敵なのもここの皆です。
画面の向こう。見ず知らず。
一方的な私からだけの情報。
それでも、信じてくれた、助言を真剣に考えてくれた。
本当に頼りになります。
SDさんも、皆さんに助けられて好転する事を祈ります。
きっと、正義が勝つ現実ではない時もあるのでしょう。
でも、正しさを知る他人は大勢いると思います。
上手く伝えられませんが
それを支えに、お互い平穏な日々を目指して、心が折れないように
頑張りましょうね。
心から祈っています。
何度も出てすみません。お先におやすみなさい。
良い明日を祈ります。
235 :誤作動676 ◆AEeNc7jGVkvk:2011/06/08(水) 22:04:27.24 ID:G4N8W1e9
こんばんわ、ちょっといい加減
穏便に済ませられそうにない気分の誤作動です。
今、話聞いてもらえますか?
236 :名無しの心子知らず:2011/06/08(水) 22:06:19.46 ID:a8O3kcPd
パンツ脱いで待ってる
240 :誤作動676 ◆AEeNc7jGVkvk:2011/06/08(水) 22:11:44.16 ID:G4N8W1e9
ちょっと電話着たので、少ししたらまた来ます。
247 :誤作動676 ◆AEeNc7jGVkvk:2011/06/08(水) 22:24:28.78 ID:G4N8W1e9
すみません、お待たせしました。
例によってフェイクスキルないので、伏せ部多し
伏せ=常識範囲で補完でお願いします。
今日、祈る思いで子供を送り出し仕事もソワソワ。
帰宅し、話を聞くと、やってくれました・・・
先生が。
昨日の今日なので、噂が完全沈静化するとは思っていなかったのですが
正義感から、クチを滑らした先生が居たようで
電凸してくれた人が居ます。
とにかく、事は学校内の子供同士の事なので、事情確認の為に
明日学校で話し合いましょうと、時間を稼ぎましたが・・・
私の中での選択肢は二つ考えています。
学校に丸投げして穏便に済ますようもう一度頑張る。
もしくは、そろそろ準備しておいたカードを切ろうか・・・
って心境です。
どちらを選ぶべきか、明日までに腹を括らないといけません。
皆さんの客観的な意見を教えてください。
よろしくお願いします。
249 :名無しの心子知らず:2011/06/08(水) 22:28:54.02 ID:2LranYJ6
>>247
さっきの電話が電凸なの?
252 :名無しの心子知らず:2011/06/08(水) 22:31:56.60 ID:2LranYJ6
背中から撃つようなマネされたら学校も信用できないよな・・・
253 :名無しの心子知らず:2011/06/08(水) 22:33:26.51 ID:3IjlgEo+
>>252
それ、明日の朝一校長に言った方がいいな
254 :誤作動676 ◆AEeNc7jGVkvk:2011/06/08(水) 22:33:49.21 ID:G4N8W1e9
>>249
電凸ですね。言い忘れがあったようですよ。
AA略を使える内容のが。
ですが、私はここになんら個人を特定しての話はしていません。
「私側」の事実を書いているだけで、「リアルの私は知らない」
話ですので、なんの事なのかさっぱり理解できませんでしたがw
256 :名無しの心子知らず:2011/06/08(水) 22:35:21.69 ID:sInW4jr3
>247
ちょっと分からないのだけど、
・正義感から、クチを滑らせた先生
→何について口を滑らせたのか
・電凸の人は何を突撃してきたのか
ここが分からないと、ちょっと助言しようが無いような…
258 :名無しの心子知らず:2011/06/08(水) 22:35:35.25 ID:3IjlgEo+
録音した?
こういう細かいことも点だとわからないけど
後で点が結びついて線になって見えてくるから大事
261 :誤作動676 ◆AEeNc7jGVkvk:2011/06/08(水) 22:37:25.07 ID:G4N8W1e9
伏せすぎでしたか。すみません。
まとめると
・我が子が事実を言ったのに咎められた
らしき事が、あったようで、その怒りがこちらに向いたようです。
ちなみに、「わかってますよ」と紙を仕込みたい相手です。
262 :名無しの心子知らず:2011/06/08(水) 22:37:40.14 ID:u3F0sIVu
>>254
えーと、つまり電凸してきた人はここ見てるって事?
で、人物特定されてると思い込んでファビョってきた?
263 :名無しの心子知らず:2011/06/08(水) 22:37:41.21 ID:ohE3ONpg
>>254
ごめん、その説明でも電凸で何を言ってきたのかちょっと分からない。
264 :名無しの心子知らず:2011/06/08(水) 22:39:49.10 ID:3IjlgEo+
謝った子供の親が凸してきたのね
自分の子供が告白した事を知ったのね
先生がそのことをみんなの前でい言っちゃったのね
インを踏んでミマスタ
266 :名無しの心子知らず:2011/06/08(水) 22:41:34.72 ID:B3MGHyfF
>>260
切り札はあまり詮索しないほうがいいのでは?
ここを見ている関係者もいるみたいだから
切り札ならなおさら書けるわけ無いと思うんだが
270 :誤作動676 ◆AEeNc7jGVkvk:2011/06/08(水) 22:44:14.64 ID:G4N8W1e9
そうですね、伏せても意味ないか・・・
・子供が例によってアノ言葉を言われる
・先生事情を知っているので仲裁する
・A子親を信じる
・先生、出所特定に繋がる事で口を滑らせる。
皆、私が穏便に済ませたい事を考慮して、伏せていた事が台無し
それで、怒っているんですよね?
273 :名無しの心子知らず:2011/06/08(水) 22:45:46.67 ID:sInW4jr3
>誤作動さん
えーっと、混乱してるのはよく伝わってきた。
身バレをすごく恐れていることも。
ただ、現在提示されている情報がすごい曖昧すぎて助言しにくいのは確かなんだ。
>261は、
「自分の子は、泥棒の子だから泥棒の子といっただけなのに、なぜ咎められるのか」という
凸があったという事でOK?
…と思ったが、他にも解釈が出てる訳で。
正直、最初の事件から考えて、こじれにこじれてる気がする。
引越しちゃった方が楽だとは思うけど、子どもにとっては、
学期の変わり目の方が新しい環境になじみやすいのかなとも思う。
274 :名無しの心子知らず:2011/06/08(水) 22:47:04.40 ID:861VFHsV
関係者が見てるのは確実なんだし
上手くフェイクできないなら無理に明かす必要ないよ
278 :名無しの心子知らず:2011/06/08(水) 22:52:30.87 ID:8ku7Jvxa
>>270
誤作動さん子が「泥棒の子」と言われ、それを正義感先生が仲裁。
でも言った子は「うちの親が言ってたもん!信じるもん!」と言うので
先生、出処特定に繋がる事を言ってしまう。
言った子(A子)は親に「先生に怒られた」とタレコミ。
Aが「誤作動さんの性で、うちの子が怒られた!」と電凸。
ですか?
279 :名無しの心子知らず:2011/06/08(水) 22:53:38.92 ID:I37bV9XM
いずれにせよ、誤作動さんのお子さんの気持優先のが一番だと思うが。
誤解溶け始めて、回りの子の様子が変わり始めたら先生が仲裁しても
「泥棒の子」と言い張る子は勝手にブーメラン喰らって学校でポツンになりそうだが
噂流した親は平気なのかね。
280 :名無しの心子知らず:2011/06/08(水) 22:55:44.12 ID:I37bV9XM
>>279
訂正
×噂流した親
〇噂流した可能性が高い親
283 :誤作動676 ◆AEeNc7jGVkvk:2011/06/08(水) 22:57:49.90 ID:G4N8W1e9
怒りと混乱で、頼ってしまい、荒らしてしまってすみません。
書く事を、控えたいと思います。
ここに相談出来ないのは、本当に悲しく不安な事ですが
どの子にも影響が出ないように、最善を尽くし奔走した事を、
台無しにされた以上、それなりに立ち向かいます。
私も、泣いて逃げるだけの結果の意味は、人生で支払って学んでますから
きっと、行動できると思います。
今まで、数々の助言と言葉をアリガトウございました。
皆さんの助言のおかげで、どの道を選んでも対処できると思います。
それだけの物は得ました。
後は、母親として頑張って見せます!
>>278さんありがとう
923 :誤作動676 ◆AEeNc7jGVkvk:2011/06/12(日) 19:40:49.33 ID:E4MeZ1UW
こんばんは、その節はお世話になりました。
この数日で、この問題は終わったと思っています。
お世話になったし、本当に心をかけて頂いたので報告をと思ったのですが、
ある程度長くなりますしうっかり950踏んでも、次スレ立てられないので
次スレで報告しようと思います。
心配してくださった皆さんがいたので、まずはお知らせまでに。
報告中の方、失礼しました。
924 : 忍法帖【Lv=11,xxxPT】 :2011/06/12(日) 19:43:12.38 ID:CF8smfaB
乙です。
925 : 忍法帖【Lv=11,xxxPT】 :2011/06/12(日) 19:43:43.44 ID:CF8smfaB
よっしゃ、スレたて出来るようだ。うっかり誤作動さんが踏んだら私が
立てるので遠慮なく報告どうぞw
927 :誤作動676 ◆AEeNc7jGVkvk:2011/06/12(日) 19:49:51.36 ID:E4MeZ1UW
>>925
ありがたい申し出ありがとうございます。
まさかの事に、メモで書いてませんが、大丈夫ですか?
待って貰えるなら、メモで書いてきます。
928 :名無しの心子知らず:2011/06/12(日) 19:51:13.25 ID:pxXC+IXx
>>927
メモまとめ待ってます。
933 :誤作動676 ◆AEeNc7jGVkvk:2011/06/12(日) 20:48:12.48 ID:E4MeZ1UW
待たせてごめんなさい。
この報告は、相手方からの了承の元書いています。
あの書き込みのあと、相手から何度となく電凸をされ大変困りました。
相手の言い分は「なぜ、本当の事を言って悪い」でした。
私も、「他の方からも聞いていると思いますが、あの噂は誤解です。
ですから、真実ではないので子供を馬鹿にしないで下さい」
と繰り返し伝えたのですが、埒があかず。
とうとう我慢できず、「貴女が噂を流したんですか?」と聞いてしまいました。
その事で、相手が激昂。
「私は、見たままを警告として知らせただけ。何も悪くない」
との主張でした。
その時に、後ろからご主人が声をかけてくれ、電話を代わりました。
「妻と子は、真実を語って注意を受けた事に憤っている。
貴女は、一体何が言いたいのか?盗んだのなら言われても仕方がないのでは?」
と言いました。
夫婦でなのか・・・。と一瞬絶望しかけたんですが、踏ん張って
「それは、真実ではない。
恐らく奥さんが見たのは、誤作動を確認している時で、あの後ちゃんと潔白を
証明している。
疑問があるのなら、明日学校で話しましょう。証拠もある」
と、伝え一旦電話は終わりました。
935 :誤作動676 ◆AEeNc7jGVkvk:2011/06/12(日) 20:50:29.04 ID:E4MeZ1UW
翌日、学校で話し合いました。
まず、事実確認として、録音を聞かせ保護者及び先生達に事実を認めて
もらっている事を伝えました。
そして、こちらは噂が消え、子供に被害が出なければ犯人を捜すつもりは
なかった事を伝えました。
奥さんの方は、
「自分の話がデマとして流れている。逆にこのままでは、子供が馬鹿にされる。
事実先生は生徒の前で、母である私の話は嘘であると言い切った。
その事で、子供は非常に傷ついた。その責任を果たすべき」
との主張でした。
私は、「きちんと事実を子供に伝えていればいい話。
そもそも級友を馬鹿にする行為が問題であり、子供に教える話ではない。
貴女が子をカワイイと思うように、私も子供は守りたい。
お互いに謝る事で、収めてはくれないか?」と主張しました。
その時点で、旦那さんは黙っていたのですが、先生が
「自分の配慮の無さが問題だった、誰もがあえて言っていないが
事の発端も何もかも、保護者も子供も知っている。
これ以上、誤作動さんを責めても、貴女の名誉は回復しない。
むしろ、これ以上騒いで子供から保護者に話が回れば問題を収拾するのは
大変になる。」と言った所で旦那さんが、
「妻が噂の発端ですか?」と聞きました。
「そうです。」と先生が言いました。
938 :誤作動676 ◆AEeNc7jGVkvk:2011/06/12(日) 20:52:05.76 ID:E4MeZ1UW
しばしの沈黙後、旦那さんが
「録音も聞きました。こちらの誤解で、大変な迷惑をかけた」と謝ってくれました。
奥さんは、その言葉に「私を信じないのか」と言いましたが旦那さんは
「信じる信じないの話じゃない」と諭されていました。
ちょっと喧嘩になりかけたのですが、その話はご夫婦で・・・と先生のまとめて貰い、
月曜日に子供達で謝って仲直りしてこの話は、終わりにしようと、申し出ました。
先生からも、子供の前で言った事で、事態が混乱するかもしれない。
それから、子供たちを守る為にも、各学年で話し合いを持つよう協力したい、
保護者にも連絡網で「チェーンメールが出ている」事を警鐘すると言ってくれました。
そして、今日旦那さんから電話がありました。
妻と子には、ちゃんと説明したと。
ここに、書いた事を指摘されましたが、個人の特定は書いていない事
元々の責任は、こちらにある事。
で、不問にしたいと言われました。
私も、謝罪し相談した事で迷惑もかけている、報告をしたいと言うと
事実なのだから、どうぞと言っていただけました。
奥さんからの謝罪は、お互いの禍根を残したくないのでお互い、水に流す
と言う事で、無理はしませんでした。
旦那さんも了承してくれました。
元々、お互いの行き来も無かったので。
939 :誤作動676 ◆AEeNc7jGVkvk:2011/06/12(日) 20:54:05.67 ID:E4MeZ1UW
今回、旦那さんが納得して説得に協力してくれたので助かりました。
後は、明日の子供達の仲直りが、上手く行けば円満終了です。
きっと、上手く行くと思っています。
多少感情の問題が残っても、イジメにならないのなら子供には、
「全員と仲良く出来ない時が来る」と
説明してあるので、日々フォローする事で、時間がかかっても理解して欲しいと
思っています。
長い報告に付き合ってくれてありがとうございました。
なお、この報告は録音を元に簡潔に書き起こしています。
読みづらいと思いますが、支援とお付き合いくださりありがとうございました。
940 :名無しの心子知らず:2011/06/12(日) 20:55:49.26 ID:AetJnY13
お疲れ様でした。
相手の御主人がきちんと対応してくれてよかったね。
本格的にこじれると、大変だからね。
お子様たちの仲直り、きっとうまくいくように祈ってます。
941 :名無しの心子知らず:2011/06/12(日) 20:56:30.10 ID:Vi05jAAv
よかった!本当にお疲れさまでした。
読ませてもらったけど、本当に頑張られたんですね。
お子さんの仲直り上手くいきますように。
945 :誤作動676 ◆AEeNc7jGVkvk:2011/06/12(日) 21:02:46.41 ID:E4MeZ1UW
祈りありがとう。
子供は、しばらく寝込んでいました。
風邪でしたが、ストレスもあったのかな・・・と
明日の学校もきっと、不安だと思うのでフォロー頑張ります。
947 :名無しの心子知らず:2011/06/12(日) 21:08:36.46 ID:Iy3T2xNB
>>944
四面楚歌でここで相談して(フェイクもあるだろうし)アドバイス&本人の努力で
円満解決に向かったんだから、顛末の報告OKが出て良かったと思うよ
気の毒でハラハラしてたよ、誤作動さん良かったね
948 :名無しの心子知らず:2011/06/12(日) 21:10:59.54 ID:0plJkP8b
乙です。
事実誤認でチェーンメールを流し、イジメ問題にまで発展した…下手すれば、
相手家がプロバイダ間のブラックリストに載って、最低でも5年間は、相手家名義では
携帯電話もネットも契約出来なくなる、
な危機でもあったって、理解しているのかな?、相手母子。
誤作動さんが、穏便に事を運ぶ人だったのは、相手家にとって幸運だったね。
950 :名無しの心子知らず:2011/06/12(日) 21:14:18.28 ID:JzubXscx
> ここに、書いた事を指摘されましたが、個人の特定は書いていない事
> 元々の責任は、こちらにある事。で、不問にしたいと言われました。
どれだけ上か目線何だか。
事実誤認とチェーンメールとその他もろもろ>>>>>>>>書いた事
本当なら警察沙汰に裁判沙汰、多額の賠償金と謝罪行脚が当り前の事をして置いて、
何を偉そうに。
お互い不問なんてこにしてくれたのは、誤作動さんの温情なのに。
953 :誤作動676 ◆AEeNc7jGVkvk:2011/06/12(日) 21:16:37.10 ID:E4MeZ1UW
本当に、いきなりの四面楚歌。
生涯二度とないだろう量の、メール着信。
一人では、きっと身動きできなかったと思います。
皆さんには、迷惑や心配をかけましたがなんとか、解決できました。
これも、皆さんのおかげです。ありがとうございました。
ここに、相談した事を一瞬失敗したかと思いましたが(相手に指摘されたとき)、
こちらの不安を理解してもらえて了承してくれて、本当に助かりました。
私は、運が良かったのかもしれません。
初期で動けて、理解ある相手だったので。
他の皆さんが、こんな事態に巻き込まれない事を願いつつ後の参考になればと、
思っています。
まだまだ、問題はありますが、今度はチラ裏に迷惑かけつつ
乗り切りたいと思います^^;
954 :名無しの心子知らず:2011/06/12(日) 21:16:41.30 ID:HOmR2qrj
>>945
乙でした
そして噂の発信元は意地でも自分の非を認めたくないようだけど、
旦那さんがフォローするようなので良かった。
誤作動さんが引越しと転校を覚悟で解決(反撃)を望んでいたらそっちもこの程度じゃ
済まなかったろうにね
噂の発信元奥様が逆恨みでバカなことしないことを祈ってるよ
955 :名無しの心子知らず:2011/06/12(日) 21:17:16.67 ID:AetJnY13
子供の安全の為に、あえてあやふやな部分を残してあげたんだろうね。
このまま納得してくれればいいけど、自分の非を認めずに騒ぐようなら
次はギッチリ制裁になるだろうし。
誤作動さんの子供さん、嬉しいだろうなあ。
カーチャンが自分を信じてくれた、自分の為にがんばってくれたって、
すごい自信につながると思う。
*** その後スレ35 より ***
10 :名無しの心子知らず:2011/06/12(日) 23:16:36.22 ID:H6MU9hB8
あんまりpgrしすぎて、誤作動さんに怒りの矛先が向いたらどうする?
気持ちはわかるけど、ゲスパ罵倒はそろそろ自重した方が…。
29 :誤作動676 ◆AEeNc7jGVkvk:2011/06/13(月) 02:49:08.98 ID:4MgLKGt/
こんな夜中にこんばんは。
こんな真夜中に、暗躍に勤しむ方だったようで。
納得してなかったんだな〜と実感中。
明日以降の動きでは、穏便には済ませられないとぐったりしています。
多分、殆どが放置スキル発動してくれると思いますが賛同するグループも
存在するでしょうから、そこら辺の動きが、私じゃなく子に向いた時には
もう、穏便には済ませられませんね。
はぁ。その後に書き込んでおきながら、まだ終わらないかも。
夜中に、スレ違いの愚痴こぼし失礼しました。
31 :名無しの心子知らず:2011/06/13(月) 02:55:16.36 ID:raxg6whO
>>29
あー、結局なんとしても自分の思い通りに行かせないと気が済まないタイプだったのね
>相手夫婦
もうこの際だから専門家入れて徹底的にやっちゃっても良いんじゃない?
とにかくめげずに最後までガンガレ
32 :名無しの心子知らず:2011/06/13(月) 03:22:43.56 ID:TPdERBWD
何だか変に煽る人もいるし、書き込みが事態を悪化させかねないなら
本当に終わるまで書き込みを控えることをお薦めします。
悪意を持ってる人や、面白がってる人に利用されちゃうかもよ。
34 :名無しの心子知らず:2011/06/13(月) 04:07:07.12 ID:clcWuZbh
>>29
旦那が責任をもって諭すんじゃ無かったんかい
学校とPTA役員たちは一切の誤解なく状況を把握しているし、せっかく話し合いで
合意に至ったっていうのに、ここでまた事を蒸し返すとか途方も無いバカだね
勝手な思い込みでデマを流すわ、
子供の平穏を一番にせっかく被害者側が静かに収束させようとしていた所電凸して
事態を大きくするわ、
子供同士の和解だけで手打ちにしてくれた
ってのにあの勘違い正義厨奥様は今度はまだ騒ぎ立てるか・・・
訴えられたら100%負けるようなバカなことを仕出かしておいて公的にも私的にも
謝罪なしで済ませてもらえたから自分の立場の危うさをまだ理解できていないみたいだね
36 :誤作動676 ◆AEeNc7jGVkvk:2011/06/13(月) 07:24:59.84 ID:4MgLKGt/
おはようございます。
報告の時点で、本来は終わってる話だったんです。
だから、書き込みにきたんです。
旦那さんは、もともとここは見ない人で、奥さんが携帯で見てたそうですが、
禁止されたはずなんです。
だから、見てないと思うのですが。見てても旦那さんが対処するはずですし。
夜中に起こったことは、あの時間にも関わらず、またしてもチェンメと思える
量の相手に、「私は悪くない」という内容のなが〜〜〜いメールを送信して、
受信相手から
「迷惑。何やったの?」とメールが着たんです。
私が迷惑orz
寝不足で死にそうですが、仕事頑張ってきます。
スレ違いなので、今度こそ終わらせてまた来ます。
37 :名無しの心子知らず:2011/06/13(月) 07:31:58.84 ID:TohZ8rOb
>>36
お疲れ様
相手の理屈だと、正しい事実は広めて良い、なんだから
ここに書いたことを責める筋合いはないよ
つうかその長文メールは保存&印刷してもらって相手旦に突き付けてやれ
38 :名無しの心子知らず:2011/06/13(月) 07:38:49.05 ID:VWYXM5Kt
>>36 マジで乙
体調崩さないように気をつけてな〜
相手真性だな、馬鹿すぎるわ
40 :名無しの心子知らず:2011/06/13(月) 07:47:35.03 ID:irGiXEAj
ダメだこりゃ
とりあえず転送してもらって旦那へ文句言ったら?
自白の録音はがっちり守ってね!
つーかそのmail送ってきた人もなんで誤作動さんに文句言うんだか
41 :誤作動676 ◆AEeNc7jGVkvk:2011/06/13(月) 07:54:19.85 ID:4MgLKGt/
>>40
私に言ってきた理由は、もう話し合いで済んでた話
(原因夫婦と話し合った事は知らない)
そして、発信元は誤作動はしらないはず。
なのに、こんな切羽詰った長いメールが来るなんておかしい。
相手に何かしない限り、こんな事は起きないはず。
=私達との話し合いを反故にして、貴女何かしたの?
という、正直ビックリな理由で言われました。
もう、穏便には無理だと思ってます。
本当に、疲れましたが、負けられないので頑張ります。
スレ違いなのに、アドバイス助かります。
ありがとうございます。では行って来ます。
42 :名無しの心子知らず:2011/06/13(月) 08:00:44.77 ID:irGiXEAj
もう全てが台無しじゃん・・・(´・ω・`)
もうあっちの夫婦から文書とった方がいいよ
mailの人にも説明しないと、だねorz
とりあえず、いってらっさい、無理せんようにね
44 :名無しの心子知らず:2011/06/13(月) 08:07:54.08 ID:N9+8gaxs
お疲れ様です
前スレ938で相手旦那から事実報告の許可もらってるんだね
話し合いにも学校挟んでることだし、負ける要素が一つも思い浮かばないのが
凄すぎる(笑)
ここまで自爆する真正だったのは、ある意味幸運だったと思い
少しは気を楽にしてください
53 :名無しの心子知らず:2011/06/13(月) 09:20:36.19 ID:iQ6dY2Dj
チェンメ旦那は妻がしていることを知ってるのかな?
54 :名無しの心子知らず:2011/06/13(月) 09:36:38.54 ID:1+SEoYFr
ラスボスが旦那の可能性は?
55 :名無しの心子知らず:2011/06/13(月) 09:45:50.86 ID:Xsl4OYvS
>>41
>なのに、こんな切羽詰った長いメールが来るなんておかしい。
>相手に何かしない限り、こんな事は起きないはず。
>=私達との話し合いを反故にして、貴女何かしたの?
こんなん言ってくる人間も相当な馬鹿。どっちが被害者だか分かってんのかね?
チェンメ夫婦は救いようがないな…。本当にお疲れ様。
*** チラシの裏158枚目 より ***
924 :誤作動676 ◆AEeNc7jGVkvk:2011/06/14(火) 21:11:00.02 ID:yxGVTmj+
吐き出し!
チェンメ相手の奥が、私子単独に怒涛の文句言いやがった!
子供過呼吸起こしたわ!!(怒
絶対許さん!
925 :名無しの心子知らず:2011/06/14(火) 21:13:09.61 ID:O1rn7tUC
>>924
ええーー?大丈夫??
本当に気の毒すぎる。
926 :名無しの心子知らず:2011/06/14(火) 21:23:14.53 ID:ulCIFmyX
それって暴行とかなんか罪に問えるんじゃないの?
病院で診断書もらってね。
928 :名無しの心子知らず:2011/06/14(火) 21:39:33.65 ID:DRgPXH+A
>>924の主語がいまいちわからない。
チェーンメール送り主の奥が、ここには書かれていない679の
返事に怒濤の文句を言ったのか。
チェーンメールの送られ主の奥が、以下同文。
他のパターンもあるけど、立場によっても内容によっても
何を使って連絡したかでも違う気がするわ。
929 :誤作動676 ◆AEeNc7jGVkvk:2011/06/14(火) 21:49:52.56 ID:yxGVTmj+
>>928
混乱させてごめん。
チェンメ回した人が、子供捕まえて
ちょ・く・せ・つ!
本来は、私との言い合いの話を、こ・ど・もに!!
説教と言うの名の、ぼ・う・げ・ん!を吐いたの(怒
ほんと、吐き出しだから書き方も何もかも悪くてすまんけど
本当に!本当に許せない!怒ってる!
吐き出し独り言失礼!
930 :名無しの心子知らず:2011/06/14(火) 21:55:38.80 ID:dtl9rGRc
>>929
>>928の疑問が何一つ解決してなくてワロタwww
938 :名無しの心子知らず:2011/06/14(火) 22:33:47.05 ID:BIDs/0K4
>>929
そんなにチェンメ奥が抑えられてない状態ってことは
カキコ見られたら火に油かもしれないのに、よく書く気になれるね。
ご丁寧にコテトリつけて吐き出しっすか。
真剣に見て応援してたけど、ネタに思えてきた。
じゃなきゃ子供が可哀想すぎるよ…。
マジなら、迂闊なことしないで守ってあげてほしい…。
943 :誤作動676 ◆AEeNc7jGVkvk:2011/06/14(火) 22:49:12.09 ID:yxGVTmj+
>>938
心配ありがとう。
もう、守る段階は過ぎたと思ってる。
もう無理。
火に油をしたのは向こうだし、見ているなら丁度いい。
隠れているから。
吐き出しに反応してくれてありがとう。
944 :名無しの心子知らず:2011/06/14(火) 22:49:21.17 ID:6XApm2yM
>>929
病院行って診断書とって来た?
945 :名無しの心子知らず:2011/06/14(火) 22:55:51.59 ID:WRZ/zQ6O
>>943
子供を守れって言ってんでしょうが。
守る段階過ぎたも何も成人するまでは守りなよ。
今現在、あんたのいさかいのとばっちりで子供に悪影響が出てんのに、
さらに火に油注いだらまた子供が何かされるかもしれないのに、
「見てるなら丁度いい」の意味がわからない。
こんな誰でも見られるところでコテトリつきで「吐き出し」してんなよ。
946 :誤作動676 ◆AEeNc7jGVkvk:2011/06/14(火) 22:56:47.02 ID:yxGVTmj+
>>944
ありがとう。
全部、皆の過去のアドバイスが
助けになってます。
全て。
大丈夫、分かってて吐き出してます。
949 :名無しの心子知らず:2011/06/14(火) 23:12:56.98 ID:6XApm2yM
とにかく今1番大事なのは誤作動子の心よね?
絶対に一人にしちゃいけないよ
休ませてもいいと思うけど、登校させるなら注意あれ
学校にも話して先生に目を離さない様言ってね
そして子供にレコーダー持たせるといい
登校から下校までの時間録音できるヤツ
953 :名無しの心子知らず:2011/06/14(火) 23:24:37.48 ID:TxZwYIhB
>>945
「守る」ってのはこの場合「守りの体勢で穏便に事を収める」の意味だと思う。
ずっとデマ流布の犯人を糾弾するためじゃなく疑いを晴らして子供さんが
理不尽な扱いを受けることがないように、で動いてきた人だから。
相手方がその温情につけ込んで更に嫌がらせしたりしてきてるし、ついに
最後の一線越えたから攻めに回って徹底的にやるつもりだという宣言ですね。
誤差動さんがんばれ。ネット越しだが応援してる。
*** その後スレ35 より ***
157 :名無しの心子知らず:2011/06/15(水) 17:25:27.97 ID:V0RCdIPJ
こんにちは。訳あって名無しで失礼しますが
以前から、お世話になっている誤作動です。
昨夜は、チラシの裏の皆さんにご迷惑おかけしてすみませんでした。
相手が、私はもちろん学校のコンタクトにも応じなくなり
考えた末、愚痴も言いたかったので、あの様な書き方をしました。
おかげで、無事連絡が着き、準備が全て整ったので
本日、弁護士にお願いし連絡をして貰いました。
今後は、一切の決着がつくまで、報告に来れません。
決着の仕方によっては、報告も出来ないかも知れません。
その前に、この様な形で利用している皆さんに迷惑をかけた事をお詫びします。
すみませんでした。
不快になった皆さん、すみませんでした。
なお、この書き込みはちゃんとOKを貰って書いています。
助言や心配をして下さった皆さん、ありがとうございました。
それでは、失礼します。
再三の、スレ汚しお許し下さい。
158 :名無しの心子知らず:2011/06/15(水) 17:27:35.03 ID:mnA65/o0
>>157
頑張ってね!
無事、納得の行く終わり方が出来るよう祈ってる
159 :名無しの心子知らず:2011/06/15(水) 17:29:17.03 ID:muV79PTZ
>>157
いやいや
煽っちゃった人もいたし書き込みはあまりよくない状況になっていたから気にしなさんな
きっちりお子さんを守ってあげてください
いい結果がでることを願っておく
186 :名無しの心子知らず:2011/06/15(水) 21:27:55.23 ID:uZwAiTRt
>>168
昨日チラシで誤作動さんに意見した者だけど。
子供に危害が及ぶかもしれないから挑発するなって言ったことが叩いてる
関係者になるわけ?
それを関係者が何の得があって書くと思ってるの?
誤作動さん本人はともかく、誤作動さんを全肯定しないと全部相手側扱いの流れ、
気持ち悪い。
誤作動さんの取り巻き希望なら、専スレ立ててやってれば。
191 :名無しの心子知らず:2011/06/15(水) 22:02:12.79 ID:V0RCdIPJ
うわ、チラシを使った所為で申し訳ない!
この後、書く事は独り言と聞いてください。
・チラ裏に書いたのは、ココで「今度はチラ裏にでも」と書いていた
・相手が着拒&呼び出し拒否で、子供への行為の証拠が得られなかった
・今までの経緯で、”書くこと”で反応があった
・私も鬱憤溜まる→予告してたし鬱憤ついでに反応期待→効果大
・録音で証言ゲット→携帯没収された模様
だから、反対意見や拒否反応がでても、当然の反応だし=関係者ではないと思います。
どうか、荒れないようお願いします。
皆さんの反対意見も、大事な応援なので。
なるほど、と参考になってます。
荒らして、本当に申し訳ない。
でも、ココは良くも悪くも本当に支えでした。
それなのに、本当にごめんなさい!
見ちゃダメだ、頼ったらダメだと思いつつ、「頑張れ」の言葉に
つい、更新してみてた私の独り言書いてすみません。
>>186さん
言い分は本当にそうだと思います。
スレ嵐申し訳ありませんでした。
192 :名無しの心子知らず:2011/06/15(水) 22:09:07.32 ID:oKuXqe9f
>>191
意見が割れるのはどんな場合でもあるから気にスンナ
一日も早くすっきり解決することを祈ってるよノシ
193 :名無しの心子知らず:2011/06/15(水) 22:10:37.19 ID:BslKpRtL
>157乙
いい方向に解決するといいですね
ご武運を
436 :誤作動676 ◆AEeNc7jGVkvk:2011/06/22(水) 23:02:17.03 ID:ZQSgJDTj
こんばんは。ご無沙汰してました。
今、それなりの報告出来ますが、ちょっと祝杯で酔ってます。
それでも、書いていいですか?
437 :誤作動676 ◆AEeNc7jGVkvk:2011/06/22(水) 23:02:50.97 ID:ZQSgJDTj
上げてすみません;;
438 :名無しの心子知らず:2011/06/22(水) 23:04:28.55 ID:bqCPBfL8
許可なんて取らなくていいから、まとめたものを淡々と投下したらいいよ。
439 :名無しの心子知らず:2011/06/22(水) 23:05:41.93 ID:I4iW16cF
祝杯紫煙
いい報告だと嬉しいよ
440 :誤作動676 ◆AEeNc7jGVkvk:2011/06/22(水) 23:11:02.41 ID:ZQSgJDTj
酔ってるので、ちとまとめられないので
粛々と、細切れで行きます。
読みにくいでしょうが、お付き合いよろしくです。
まず、ココを荒らした事をお詫びします。
この書き込みは、書面にてOKの出たものです。
もちろん、法的にです。
あの後、弁護士に間に入ってもらい、傷害で訴えました。
学校の外で、遊んでいる子供を捕まえて、過呼吸が起きるまで責め立て、
介抱する事無く放置した事への訴え「しか」通らなかったのです。
446 :誤作動676 ◆AEeNc7jGVkvk:2011/06/22(水) 23:18:33.38 ID:ZQSgJDTj
初め、相手は否定しましたが、見ていた子供が複数居た事
なにより、電話にて認めた事を録音できた事が
決定的な証拠になりました。
その証言を得たかったのですが、相手が学校の問いに黙秘
私から連絡を着拒で、身動きとれず、あのような書き込みになりました。
そのおかげで、相手が憤慨し証言が得られたのですが・・・
その節は、迷惑をかけてすみません。
とにかく、色々と証言を残したおかげで、弁護士をはさめました。
以前報告した時にも、ここに書くこと含め、署名捺印をお互いしました。
その事で、相手も特に旦那さんがスムーズでした。
449 :誤作動676 ◆AEeNc7jGVkvk:2011/06/22(水) 23:25:01.12 ID:ZQSgJDTj
奥さんとお子さんは、非常に・・・怒っていましたが
録音が決定打となり、旦那さんが引いた感じです。
弁護士にも、「私が入れば穏やかには済まない」と言われていました。
その覚悟が、私にはあっても、子供にはあるのか?と悩みましたが、
このまま終わらせられない・・という思いもあり踏み切りました。
その為、周囲に「子供の事で弁護士を入れる」と噂されました。
本当に、噂の早い場所です;
でも、それは相手も同じ悩みだったようで、
引越し費用も、休業補償も、弁護士費用も出してくれました。
すなわち、「俺達の前から消えろ」という事でしたが
451 :誤作動676 ◆AEeNc7jGVkvk:2011/06/22(水) 23:33:12.42 ID:ZQSgJDTj
子供は?と、思い悩みましたが・・・
人間、本当に正直ですね。
弁護士を入れて争った経緯が知れ渡ると、
ソレまでの、経緯など無かったように吹っ飛ぶんですね。
まぁ、知ってましたが。
子供が、腫れ物を扱うように、イジメにはなってないけど
皆が皆、逃げていくと泣かれました。
それで、もう無理だと判断し、引越しを申し出ました。
向こうは、本当に目の前から消えて欲しかったんでしょうね。
費用の快諾を受けました。
仕事の関係上、あまり遠くには離れられませんが、
義務教育期間中は、サヨナラできる距離に引っ越しました。
短期間で、動いた事ですが・・・
子供も巻き込みましたが、良かったのかなと思っています。
逃げたとは思っていません。
理解しあえない、アウェイに居たんだと思います。
軽い報告になりますが、ここまで頑張れたのは、皆さんのおかげです。
ありがとうございました。
でも、私間違えてませんよね?
452 :名無しの心子知らず:2011/06/22(水) 23:35:09.52 ID:T/dLCSVM
>>451
周りがおかしいと断言できる。
あなたは十分頑張ったと思います。
お疲れでしょうが、子供さんのフォローを第一にしてあげてください。
お疲れ様でした。
453 :名無しの心子知らず:2011/06/22(水) 23:37:02.36 ID:Ri525vJL
>>451
立派。
よくやった、間違えてない。
胸張って、生きていけ。
乙!
454 :誤作動676 ◆AEeNc7jGVkvk:2011/06/22(水) 23:37:36.91 ID:ZQSgJDTj
>>452
うん。ありがとう。
ここなら、そういってくれると甘えているけど
その言葉が欲しかったんだと思う。
ありがとう。
456 :名無しの心子知らず:2011/06/22(水) 23:38:42.99 ID:gw+SlqO+
誤差動さんお疲れ様でした。
辛い思いも理不尽な思いも沢山したでしょうがあなたは勝ったんだよ。
今の場所はお子さんの教育の為にはふさわしくない場所だから
相手のお金で環境を変えられることは良いことだと思う。
引越しまでの日々を穏やかに過ごせますように。
457 :名無しの心子知らず:2011/06/22(水) 23:39:01.65 ID:yY2NuAVM
>>451
お母さんとして立派に頑張られたと思います。
個人的経験では、引越したからといって必ずしも状況が改善されない場合も
ありますが、それでも今はこれでいいんだと思います。
お子さんの心の傷が一日も早く癒え、ご友人や先生・学校に恵まれて
楽しく幸せにこれからの学校生活を送れるよう祈っております。
誤作動さんにも平穏な日々が訪れますよう…
本当にお疲れ様でした。
458 :名無しの心子知らず:2011/06/22(水) 23:39:16.63 ID:CFZ5z9g5
誤差動さんお疲れ様
わたしがあなたのお子さんなら、あなたを誇りに思う
よく頑張ったね
心機一転、またガンバレ
459 :名無しの心子知らず:2011/06/22(水) 23:40:11.46 ID:8mDK+v+g
>>454
もちろん被害届は出して実刑プレゼントだよね?
461 :名無しの心子知らず:2011/06/22(水) 23:42:07.46 ID:WAqrfw0X
お疲れ様でした
周りの子供が逃げて行くのは
その親がチェンメに関わってたって事だと思う
何かあれば、次は家が!ってgkbrしてるんでしょう
そういう人達が集まってる所なんぞ引越して正解
心機一転、新しい土地で穏やかに過ごしてください
後はお子さんの心のケアをしっかりね
464 :誤作動676 ◆AEeNc7jGVkvk:2011/06/22(水) 23:46:34.44 ID:ZQSgJDTj
>>459
被害届けは、受理されませんでした。
あくまで、保護者同士の揉め事として相談に留められました。
理由は、
「被害届けは一度受理されると、お互い引っ込みがつかなくなるから」との事でした。
警察を挟むより、弁護士を挟んで、民事でこちらの要望を伝える事の方が
大事でした。
初めは、噂を消す事・もう子供に関わらない事を焦点にしたかったのですが
噂を消す事はもちろん、子供と子供の関係を修復する事は、法では無理であり
警察などなんら手段にはならないと、知りました。
だから、警察は入れませんでした。
相手は、法的に罰は受けないでしょう。
あとは、住民に任せます。
そう、判断しました。
465 :名無しの心子知らず:2011/06/22(水) 23:51:53.36 ID:Q0daXq+V
>451
誤作動さん、本当にお疲れ様でした。
最初は些細な出来事だったのに、大事になって、
誤作動さんも娘さんも、本当に大変だったろうと思います。
真偽の怪しいことでチェーンメールがまかれ、
しかも多くの人がメールの内容を鵜呑みにし、
悪いのがどちらかハッキリしていても、悪い人間につくような人が多いような
環境は、
いくら資産家が多くても民度の低い地域だと思います。
そこからから脱出したのは、逃げたのではなく、英断だと思います。
娘さんが避けられたのも、>461の言うように、皆心にやましいところが
あるからなんでしょうね。訴えられるとガクブルするだけの。
新しい環境で、娘さんと共に朗らかに暮らせるように祈ってます。
お疲れ様でした!
466 :名無しの心子知らず:2011/06/22(水) 23:54:04.80 ID:0Pt9D2v+
誤作動さん乙
一度温情を出して穏便に済ませたにもかかわらず事を荒立てたのは相手側だっていうのに
声高に叫ぶ方につく外野の反応も十分おかしいからそこから離れられて正解だったよ
>461
あー、なるほど
基地奥から届いたチェンメを一緒になって拡散希望()してた馬鹿が次は我が身かも
と恐れてハブったってことか
チェンメ=ママ友ネットワークって図式になったせいで・・・ということか
469 :名無しの心子知らず:2011/06/22(水) 23:55:43.38 ID:go6cWjKa
「俺達の前から消えろ」で相手を引っ越させたところで、
あちら側は心機一転できないんだから。
ヒソヒソするひとたちもそのまま、
ヒソヒソされてる反省してない妻と、寂しい懐が残って、
これからたーいへんw
470 :誤作動676 ◆AEeNc7jGVkvk:2011/06/22(水) 23:56:44.78 ID:ZQSgJDTj
個別にお礼は言えませんが、今、まさにリアルタイムで皆さんの言葉に、
救われ、自身に自信を持てます。
これも、言葉の力でしょう。
本当に、ありがとうございます。
私が、皆さんに出来るお礼は「ありがとう」だけですが
この思いが、感謝が、側に居てくれた事への思いが
少しでも、届きますよう。
日本人なのに日本語が不自由で、伝え切れませんが
伝わる事を願います。
ありがとうございます。
472 :名無しの心子知らず:2011/06/23(木) 00:00:18.93 ID:T/dLCSVM
言ってみれば親同士の喧嘩なのに
親じゃなくて子供に当り散らしたチェンメ奥だから、
そのうち自分たちが引っ越すことになる気がする。
仮にお互いが悪い事案だとしても行動が異常だもの。
周囲も、もしトラブルになったら子供が狙われると思ったら
とても付き合いきれないだろうし。
チェンメ奥が心安く過ごせることはもう無いだろうね。
473 :名無しの心子知らず:2011/06/23(木) 00:04:02.11 ID:cboNDyeH
なるほどな。
そうなるとチェンメ奥一家が逃げる形にならなかったのは僥倖ってことか
チェンメ一家が先に逃亡してたら、残った誤作動さんがヒソヒソされる展開に
なってたんだろうし…
474 :名無しの心子知らず:2011/06/23(木) 00:07:53.16 ID:q6ls81UN
誤作動さん本当にお疲れ様でした
それにしても…こんな民度の低いクズが雁首揃えてる地域ってどこですか…。
チェンメ奥とかかわったカス共にキッツーい天罰が下りますように(‐人‐)
478 :誤作動676 ◆AEeNc7jGVkvk:2011/06/23(木) 00:14:31.86 ID:t41Jk6Dt
>>473
ええ、全くその通りです。だから私から逃げました。
この土地は、「逃げるが勝ち」と判断したのは今ココで、皆さんの意見と
私自身の判断で正しかったと、信じられます。
後は、子と一緒に今の土地に馴染むことを考えています。
まだ、一部噂は付きまとうでしょう。近い場所なので。
それでも、噂が侵食してくる前に、子供に強い心を伝えて生きた。
そう思っています。
>>474
ちょっと笑いましたw
本当に、私の人生でもビックリするくらいの、似た者地域でしたw
こんな事って、あるんですね;
もう二度と関わりたくなし、それこそ「警鐘」の為に教えたいですが
コレばかりは、ご容赦下さい。
でも・・・そういってくれてスッとしましたw
479 :名無しの心子知らず:2011/06/23(木) 00:19:52.10 ID:NQvXrcSg
クソな地域からの脱出おめでとう。
これから親子で幸せになってね。
480 :誤作動676 ◆AEeNc7jGVkvk:2011/06/23(木) 00:20:34.40 ID:t41Jk6Dt
ちょっと、酔って語りが入ってウザかったかも。
最後に、これで名無しに戻りたい!と思います。
本当に、客観的な真摯な意見。
ありがとうございました。
481 :名無しの心子知らず:2011/06/23(木) 00:22:08.64 ID:CtHSbUNp
>>480
お疲れ様でした。
引っ越し費用まで勝ち取ったとか全面勝利じゃないですか!
子供にとって生育環境は重要ですから、おかしいのが一人や二人でなく
まともな人の方が少ないとわかった以上はとっとと住みかえするが吉。
これからは良い人に恵まれますように。
483 :名無しの心子知らず:2011/06/23(木) 00:37:30.41 ID:zUZd2MiW
>>480
全然ウザくないよ。
逆に、きっちり事後報告してくれてありがとう!
新しい土地でお子さんと楽しく平穏に暮らせますように!
486 :誤作動676 ◆AEeNc7jGVkvk:2011/06/23(木) 00:45:46.16 ID:t41Jk6Dt
最後の最後に、画面の向こうの私の言い分を信じ
寄り添ってくれた、皆々様方に・・・・
持ちうる最高の感謝を込めて。
いついつまでも、皆さんが今後の「私」の助けの場でありますよう
よろしくお願いします。
そして、共に歩んでくれてありがとう。
心より、最後に感謝を込めて。
これにて、書き込みがない事を願いつつ。
誤作動に巻き込まれない事を。
私、頑張れると思います!
490 :名無しの心子知らず:2011/06/23(木) 02:03:23.27 ID:Ak1GBiXr
誤作動さん、お疲れ様でした!
屑どもを捨てて脱出したのは、逃げたんじゃなくて完全勝利でしょう。
残って次は家かも…とか
引越し代出した奥一家に金出したんだから裏があるかも…とか絶対なってるって。
戦々恐々としてる集落に残ってるほうが負け組。
そんなとこに住みつづけようとするのは、子供を守る気がない人達のミジンコ集落だよ。
492 :名無しの心子知らず:2011/06/23(木) 03:15:25.67 ID:c22RxEeA
結局逃げたのか
493 : 忍法帖【Lv=2,xxxP】 :2011/06/23(木) 03:35:45.83 ID:+oi77RqS
「三十六計逃げるに如かず」という故事がある事を知っているかね?
501 :名無しの心子知らず:2011/06/23(木) 08:59:11.90 ID:t41Jk6Dt
>>492
逃げたのかと言われたら、そうなんですが・・・。
実際問題、「それしか選択肢が無かった」というのが正しいです。
ココを読んでいて、謝罪!賠償!周囲への謝罪させる!って出来ると思ってました。
それだけの事されたし。
でも、実際は「チェンメをしたかどうか」を立証する〜から始まるので
時間も費用も半端ない事で、とても私に無理でした。
その間、子供を休ませる訳にもいかないし。
唯一、私が有利だったのは「持ち家ではない」+「夫の仕事に左右されない」
という、身軽な事でしたし、弁護士を入れた時点で、学校からも周囲からも
奇異の目で見られる苦痛は、長い時間耐えられないです。
最終的に、「慰謝料」のような形で、お金で解決してさっさと逃げる事が
本当に、ベストだと今なら言えます。
もし、今後同じ様に苦しむ方が着たら、無理に謝らせようとするより
「お金で解決」って悪く思わないで、貰うもの貰って、逃げる事をお勧め
します。
相手は、最後まで「悪かった」とは思っていませんでした。
理解できない相手に、噛み砕いて説明する労力は尋常じゃありません。
「金出してやるから消えろ」と言われても、悔しいと思っても
「お金を出させる」だけでも、一苦労なので、本当に無理しないほうが良いです。
もし、引越し先でこの様な被害で、今までの経緯のような対応を周囲がした時は
速やかに引っ越すか、引越し先ですぐにでも信用できる人間を多く作って
集団に対抗できる集団を作っておくか、した方が良いと弁護士さんに
教えてもらいました。
選択ポツンは、そういう周囲からの防衛のつもりでしたが、諸刃のようです。
今後の役に立つか分かりませんが、名無しに戻ったので
こっそりと・・・残しておきます。
503 :名無しの心子知らず:2011/06/23(木) 09:11:54.02 ID:t41Jk6Dt
追記ですが、理解できない相手に説明している間にも、
お金がかかってくるので・・・
金銭的に、余裕があったり、相手に弁護士費用を持ってくれる資産がある場合には
頑張ってみても良いと思います。
でも、そうでないのなら、
「相手を更生するために自分が出費してカウンセリングしてあげている」
状態になるので勿体無いです;;;
最終的に、弁護士費用を持ってくれるかどうかも、不確定要素なので。
弁護士さんにもよるのかも知れませんが・・・。
失礼しました。
506 :名無しの心子知らず:2011/06/23(木) 09:34:33.80 ID:FAZXi/yZ
>>501
乙でした。
逃げたとかイチャモンつけてくる人は、構ってちゃんか基地ママと思っていいよ。
誤作動さんとお子さんの安全こそが最優先されるべき事だから。
相手から、引っ越し費用引き出しただけでも、充分に勝ったよ。
以前にニュースで、基地に粘着された人が、次々と民事で訴訟を起こされた、
な事件が紹介されていたから。
509 :名無しの心子知らず:2011/06/23(木) 10:17:12.57 ID:swXVhQnh
>>501
本当にお疲れ様でした。今は新生活を優先なさって下さいね。
おっしゃる事、よく分かります。逃げるが勝ちと言いますが、逃げないと勝てない
事象がありますよ。
何でも被害にあった方が立証を求められるのです。
それがどれほど大変な作業かは当事者になるまで分からない。
例えば過労死した人が居たとして、その遺族が労災認定を勝ち取る為にする
苦労たるや凄まじいものです。
しかも、裁判まで行って勝っても死んだ身内はもう戻らない。
だからお金に換算するしかないんです、でもその事実はまた遺族を苦しめる。
そして、生計を立てるために働こうとすれば、使用者の側からはすぐ訴訟沙汰にする
要注意人物として扱われる。
何でも法的に勝てば大団円ではないです。
被害を最小限に食い止める見切りを付けられるのは頭の良さですよ。
あなたは引き際を最良の判断で決めたのですから、胸を張って下さい。
分かる人間にはどんなに真実を捻じ曲げようと分かりますから大丈夫ですよ。
誤作動さんの判断GJ
536 :名無しの心子知らず:2011/06/23(木) 14:34:32.87 ID:+JciQai5
例の誤作動かました店の今後だけが気になる
537 :名無しの心子知らず:2011/06/23(木) 14:43:38.42 ID:cnrxjgN/
>>536
うん、ぜひ落ちぶれてくれと願ってる
554 :名無しの心子知らず:2011/06/23(木) 22:32:04.80 ID:ZZi/OtV5
誤作動さん乙。
音楽楽しみたい気持ちは判るが、外出先で両耳イヤホンはもう止めた方が良いよ。
いや、両耳イヤホンでも良いけど、外の音が聞こえる程度にした方が安全。
音って結構危険を知らせてくれるから、遮断するとマジで危ないよ。
557 :名無しの心子知らず:2011/06/23(木) 23:51:28.30 ID:t41Jk6Dt
いや、まったくですよ。
とは言え、音楽を楽しむっていうか、音の問題と言うか
じゃなかったり;
時々、あるんですよ。
育児も家事も仕事も生活そのものも、忘れて個人に戻りたい時間が。
家で、出来れば良いんですがね〜。
そういう、一瞬が危ないと理解してます。
これだけだと、なんなのでその後があったので書き込み。
これはむしろ、チラ裏だなと思いつつ。
噂をまだ届けてくれる、お世話な方がいて・・・
着拒しようか、一応聞いておこうか・・・悩み中。
子供が無事なら、どんなに言われようと仕事に影響あろうと
転職だろうとなんだろうと、しますけどね。
うーん。
558 :名無しの心子知らず:2011/06/24(金) 00:15:49.41 ID:w6DOaX+Q
>>557
聞き流す一択。
559 :名無しの心子知らず:2011/06/24(金) 00:16:18.99 ID:X9X6gi7X
>>557
善意なんだからうけておけば?
嫌になったらメール振り分けたりすればいいんだし
スネーク飼ってると思えばいいよ
そしてスレ住民を楽しませて
560 :名無しの心子知らず:2011/06/24(金) 00:27:32.98 ID:EnYhIX0+
>>557
大変だったからしばらくはその話から離れて日常を取り戻したい
みたいな返信したら直接影響ないような噂控えてくれたりしないだろうか
561 :名無しの心子知らず:2011/06/24(金) 00:33:05.45 ID:KvLdumSg
>>557
噂を聞くメリットとデメリットを思いつくままにノートにでも書いてみれ
状況を把握できるのがいいとか、遠ざかりたいのに精神的に負担だとか
それを眺めてれば、どっちが自分によりいいかなんてわかるはず
これは個人個人の性格にもよるから、一般の意見なんてあてにならん
ここまで書いて言う事じゃないんだけど、少し自分で考えたらどうか?
なんつーか依存症になってるように見えるよ
あとだらだら続けるならトリ付けたままでいいよ
特定されないと伝わらない内容なんだから名無しで書くメリットはない
579 :誤作動676 ◆AEeNc7jGVkvk :2011/06/24(金) 21:05:37.02 ID:I2MOnx3Q
すみません、弁護士さんも居なくなり
相談できる、内情を知っている、理解してもらえる
話せる・・・という事に、甘えてしまっていました。
今までも、一人だったのにね。
ごめんなさい。
それでも、応えてくれてありがとうございます。
スレ汚し、失礼しました。
580 :名無しの心子知らず:2011/06/24(金) 21:20:36.08 ID:BEALgwbY
>>579
あなたが二度と「その後」スレに書き込む必要がない様、祈ってる。
どうか元気で、頑張ってください。
581 :名無しの心子知らず:2011/06/24(金) 22:19:50.10 ID:GrAcVFb1
>579
何も、一人で戦えって言っているわけじゃないんだ。
選択ぽつんもいいけれど、トラブルが起きた時味方がいないのが怖い
という事は事実。
何も、派閥に入れとか、好きでもない人と付き合えとは言わないけれど、
数人でいいから仲間を作って欲しい。
現実の友人でなければ、手助けできないこともあるはずだから。
娘さんと二人、にこやかに過ごせるように祈ってるよ!
582 :名無しの心子知らず:2011/06/24(金) 22:37:16.30 ID:FyghkLh3
>>579
そこまで悲観的にならなくてもww
2chでちょっと変な人に何か言われたからってそこまで落ち込む必要はないよ。
そして、キチママの事も気に病む必要はない。
もっとおおらかにど〜〜〜んとかまえてこれから楽しく生きていけば良いんだよ。
応援してるよ。
585 :誤作動676 ◆AEeNc7jGVkvk :2011/06/24(金) 23:06:41.80 ID:I2MOnx3Q
優しい言葉ありがとうございます。
夫と死別してって、まだまだ世間的には、異物というか
興味本位を駆り立てるものなのか。
「死別」というと、根掘り葉掘り聞かれてうんざりで
ついつい、子供の事も考えず選択ポツンしてました。
今後は、子供の為にも交流していきたいと思います。
一人に慣れていたつもりですが、助けや頼る先があると甘えて、
ダメなものですね。
迷惑かけました。
リアルで、相談できる相手と探したいと思います。
でも、皆さんの優しさにも感謝します。忘れません。
一時、思い出の地を離れた寂しさや、孤独感が来ると思いますが
それは、子供も同じですもんね。私が負けちゃダメですよね。
私だけ、甘えるのも子供見せれる姿じゃないですよね。
色々と、見直せました。
気づかせてくれて、ありがとうございます。
では!今度こそ書き込みしないよう!頑張ります!
本当に甘えてごめんなさい
586 :名無しの心子知らず:2011/06/24(金) 23:13:43.43 ID:s/QV2DB8
>>585
誤作動さん、ポツンの理由もわかる気がするよ。
引越をいい機会にかえられるように祈ってる。
頑張りすぎないで、注意はして、ただ気楽な笑顔でいればいいんじゃないかな。
人と信頼しあえない期間が長過ぎて、ここにきてどっと脆くなってるんだと思う。
徐々にね。
587 :名無しの心子知らず:2011/06/24(金) 23:23:33.89 ID:pNFse/ri
んだんだ。早く心穏やかに暮らせるようになるといいね。
出典:2ちゃん
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