サルでもわかるTPP←ﾜﾛﾀｗ

1：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/11/02(水) 04:49:22.68 ID:8m8A2PDr0


　国民みんなに環太平洋経済連携協定（ＴＰＰ）への危機感を持ってほしい――。
東京都内で自然食などの料理教室を主宰する安田美絵さんは「サルでもわかるＴＰＰ」と題して
ＴＰＰの問題点をまとめ、インターネット上で無料公開中です。

国産まるかじりネット
http://kokusan-marukajiri.net/pub/m111101011.html

参考
http://luna-organic.org/tpp/tpp.html



6：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/11/02(水) 04:50:36.16 ID:yiQhKV+50


猿扱いとは何たることか！！



7：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/11/02(水) 04:50:44.03 ID:fQ5Mq0FE0


こういスレは猿にはわからないとかいうアスペが一人はいるよね



17：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/11/02(水) 04:52:40.78 ID:Nl5kfXOW0


>>7
それ冗談だろ？
アスペかお前



8：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/11/02(水) 04:50:51.51 ID:HwA0t+V8P


わからなかったら何扱いなんだよ



15：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/11/02(水) 04:52:13.09 ID:5EzrVngG0


サルにもわかる　×
サルが意味不明な妄想並べて脅してる　○



28：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/11/02(水) 04:56:17.30 ID:mMrhpa9S0


挿絵で猿を描いてるだけで
漫画として成立してないし
文字だけの場合と比べて、
別にわかりやすくもなってないだろ



31：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/11/02(水) 04:57:20.50 ID:pxZvzMO80


TPPに加入すると卵かけご飯を食えなくなる

2chで見たなかだとこれが一番インパクトがあったw



37：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/11/02(水) 05:01:12.90 ID:5EzrVngG0


>>31
それなら輸入の卵なんてぜってー日本で通常じゃ消費者が買わないし
加工用と生食可能な生鮮品とで住み分けするだけなのにね
根拠薄いままやべえよやべえよって流布しまくってる学者さんや自称知識人が多すぎる



72：名無しさん＠涙目です。(三重県)：2011/11/02(水) 05:17:00.55 ID:HZLmyOyZ0


>>37
×馬鹿に分かりやすい事例
○馬鹿を騙す為の事例

わざとネトウヨみたいな情弱をたきつけてんだよ



33：名無しさん＠涙目です。(四国地方)：2011/11/02(水) 04:58:04.47 ID:6LNVcJ+t0


参考資料がyoutubeとツイッターとブログてｗ
大学1年のレポートでも不可出されるぞｗ



43：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/11/02(水) 05:03:32.27 ID:8hU/3/Lr0


>>33
これはひどいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ



121：名無しさん＠涙目です。(新潟県)：2011/11/02(水) 06:07:43.76 ID:h5Kwkr3M0


>>33でわかるように、元になってる理論自体は借り物だからな。



35：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/11/02(水) 04:59:08.25 ID:s+ESlhV90


>自然食などの料理教室を主宰する安田美絵さん

自然食好きの思想家女ｗｗｗｗ
ブサヨク臭ハンパないｗ



39：名無しさん＠涙目です。(西日本)：2011/11/02(水) 05:01:56.25 ID:JChYEboc0


こういうのは冷静に書くべきなのに主張ありきなのが残念。
いやTPP反対だけど。



45：名無しさん＠涙目です。(WiMAX)：2011/11/02(水) 05:04:04.01 ID:f/qlqX9d0


確かに主張ありきだな・・・
内容はともかくとして賛成派に噛み付かれるだろうな



54：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/11/02(水) 05:09:41.24 ID:NKD9/QnO0


こういう一方的な主張が受け入れられると考えちゃう人の主張は胡散臭い



56：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/02(水) 05:10:43.18 ID:YkQPxPY+0


既得権益保持者のポジショントーク。



57：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/11/02(水) 05:11:21.27 ID:AvbbJmaM0


まず文字の読めるサルを連れてこい
話はそれからだ



67：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/11/02(水) 05:14:55.80 ID:Tnkjf+Gv0


>>57
あなたが一休さんでしたか



59：名無しさん＠涙目です。(庭)：2011/11/02(水) 05:12:39.79 ID:P7nrjMKe0


俺も反対派だけどこれは胡散臭いと思った
中立保ってる風に見せかけて淡々と書いた方が説得力あるだろうに



61：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/11/02(水) 05:13:47.55 ID:6/zoorVf0


こういう「〜にでもわかる」シリーズは作者の思想入りまくりと決まっている



62：名無しさん＠涙目です。(WiMAX)：2011/11/02(水) 05:13:57.90 ID:f/qlqX9d0


中立的な立場で書かれた資料は無いのか？

これは偏ってる、これは正しくない、それでは一体何を参考に考えればいいのか



87：名無しさん＠涙目です。(新潟県)：2011/11/02(水) 05:22:07.47 ID:h5Kwkr3M0


>>62
そのために賛成派と反対派がディベートすればいいんだけどな
例えば
このサイトのリカードの比較優位の説明は生産財が規模に対して収益逓減であるのが前提になってる。
賛成派ならそこに突っ込むかもしれないね。

そういうことを繰り返して、見ている第三者がどっちが正しいか判断するのが普通なんだが
日本人議論嫌いだしね。



63：名無しさん＠涙目です。(福島県)：2011/11/02(水) 05:14:03.37 ID:PAoPJsv+0


単なるFUDサイトでﾜﾗﾀｗｗｗ

VIPの嫌韓まとめもそうだけど、何で中立のポジションを装うというアドバンテージを自分から放棄しちゃってるのｗ



113：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/11/02(水) 06:00:24.78 ID:8YpJt2Ib0


>>63
中立装ってる奴ほど信用できない件



115：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/02(水) 06:02:42.18 ID:YkQPxPY+0


>>113
政策なんてどこまでいってもパイの再分配なんだから、
100％良いものも100％悪いものもない。
メリットとデメリットをしっかり記載してあり、
どちらの立場から見てもディスカッションに利用できるくらいでない限り、
信頼には値しない。



64：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/11/02(水) 05:14:04.06 ID:mMrhpa9S0


賛成派の言う、強い農業を育てるってのも
意味が不明すぎて宗教くさいけどな
高級イチゴをバブル真っ盛りに中国人に売るのが強い農業なのか



73：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/11/02(水) 05:17:07.77 ID:wzfnwcUz0


>>64
簡単にいえば既得権益をなくす
規制をなくして企業に大規模農業をやらせる
できたら神だけどな



80：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/02(水) 05:19:54.88 ID:XFRadmwR0


>>73
無理だろうなー…
というか具体的道筋のない楽観論は信じない方がいいな
具体的道筋が有ってもすぐ政権変わっちゃうから意味ないけど



84：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/11/02(水) 05:21:13.92 ID:wzfnwcUz0


>>80
だから外圧を利用する
そこまで野田が考えてたら天才だけどね



74：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/02(水) 05:17:54.96 ID:XFRadmwR0


いきなり「TPPは危険！」とか書いたらネトウヨか反米左翼のページだってバレちゃうじゃん
こういうのは最初は中立解説サイトを装わなくちゃ



92：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/11/02(水) 05:27:09.06 ID:mdkEdJjE0


２５Pもあったｗ長すぎｗ３行にしる



93：名無しさん＠涙目です。(岡山県)：2011/11/02(水) 05:27:47.99 ID:+zWCOYnX0


全部よんで無いけど、逆にTPPで利益になるのってなにがあるの？



100：名無しさん＠涙目です。(福島県)：2011/11/02(水) 05:45:21.65 ID:PAoPJsv+0


>>93
書いてあるじゃんｗ

不当なFUD工作ができなくなり、遺伝子組み換え作物によって
無駄な農薬等を使用せずに安全な農作物を生産できるようになりますよって。



102：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/11/02(水) 05:48:43.77 ID:TrqP/ekT0


>>100
無駄な農薬　というのはちょっと違うよ
遺伝子組換え食品向けの専用の農薬を使わなければならなくなる

もちろんアメリカ製のね



98：名無しさん＠涙目です。(群馬県)：2011/11/02(水) 05:40:40.95 ID:d4Ij1EPB0


サルがまるで宗教の脅迫勧誘みたいな文言でまくしたててることはわかった
こんなの鵜呑みにする奴がバカ



101：名無しさん＠涙目です。(栃木県)：2011/11/02(水) 05:47:02.35 ID:AMNDq2gN0


こんなクソ長いもの読まされたら大半の人は
ＴＰＰめんどくさいからどうでもいいってなるのわかんないかな？
サルでもわかるってタイトルもイラっとするし



108：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/11/02(水) 05:53:55.32 ID:h+cKq3An0


ミスリードしてるやつとミスリードに引っかかってるバカ



131：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/11/02(水) 06:15:46.65 ID:eC4PVLHXP


反対派って自由貿易と重商主義の違いすら理解してなさそう



134：名無しさん＠涙目です。(新潟県)：2011/11/02(水) 06:18:21.08 ID:h5Kwkr3M0


>>131
知ってるよ。銀行制度で解禁されるのが重商主義で、経済学で解禁されるのが自由貿易だろｗ



135：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/02(水) 06:19:24.76 ID:YkQPxPY+0


>>134
おまえらの就職やセックスはいつまでも解禁されないのになｗ



139：名無しさん＠涙目です。(新潟県)：2011/11/02(水) 06:21:46.19 ID:h5Kwkr3M0


>>135
お、おう。



136：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/11/02(水) 06:19:42.81 ID:D9P/qA5+0


まず、江戸幕府末期　日米不平等条約（日米修好通商条約）を締結した

大老井伊直弼は　桜田門外で暗殺される

明治政府は　関税自主権回復と最恵国待遇条項の撤廃、治外法権の撤廃　

に苦労して、日清戦争を経て　ようやく不平等条約の撤廃に成功する

ＴＰＰはこの逆

売国奴



140：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/11/02(水) 06:22:07.85 ID:eC4PVLHXP


関税自主権（笑）
TPPなんて通商協定なんだから他の国が全部協定に応じなきゃダメなのにｗ



142：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/11/02(水) 06:23:18.73 ID:eC4PVLHXP


FTAなら不平等条約と言えるが、
TPPみたいな多国間の利害の一致の場で不平等条約とかありえないｗ



144：名無しさん＠涙目です。(新潟県)：2011/11/02(水) 06:26:29.08 ID:h5Kwkr3M0


>>142
え？それはまさか条約と協定は違うとかいう言葉遊びの話？



146：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/11/02(水) 06:27:24.55 ID:eC4PVLHXP


>>144
多国間の利害の一致　←　これがわかりますか？



147：名無しさん＠涙目です。(新潟県)：2011/11/02(水) 06:29:10.40 ID:h5Kwkr3M0


>>146
なんだ。日本の利益も一致するんだ。病気の子供はいないんだね。



150：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/02(水) 06:32:02.60 ID:YkQPxPY+0


>>147
国益と個人の利益は時に相反するからねぇ。
米どころ新潟だと補助金漬けになってるだろうし、
税金にたかっていた寄生虫にとっては大ダメージだと先に教えておくよｗ



152：名無しさん＠涙目です。(新潟県)：2011/11/02(水) 06:33:48.57 ID:h5Kwkr3M0


>>150
農家は全滅してもいいだろ。つーか、TPPを農業問題に矮小化することこそ問題だね



148：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/11/02(水) 06:30:42.54 ID:eYyjLDYbO


よーわからんわ



149：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/11/02(水) 06:31:44.26 ID:eC4PVLHXP


たとえば遺伝子組換え食品の輸入について多国間で一致しなければ成立しない
二国間の通商条約、たとえば日米FTAのようなものならば力関係で押し切られることはありうるけれども、
TPPは通商協定なので、多国間の利害が最大公約数的なものにしかならない。



157：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/02(水) 06:39:31.00 ID:V0d9Agf70


>>149
そんなの性善説に基づく推測だろ
検討するかどんなことが議題になってるか教えてっても
教えてくれないんだぜ
何でそんな楽観的なの？



160：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/11/02(水) 06:44:00.53 ID:eC4PVLHXP


>>157
性善説も何も原理原則を言ってるだけだが
多国間交渉では利害の一致が必要になる
最大公約数的なものにしかならないと。



153：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/11/02(水) 06:34:46.81 ID:D9P/qA5+0


その最大公約数が怪しい。怪しすぎる
日米ＦＴＡもダメだが、ＴＰＰもダメ



158：名無しさん＠涙目です。(新潟県)：2011/11/02(水) 06:39:39.09 ID:h5Kwkr3M0


>>153
FTAの方がいいよ。今自分たちが置かれている境遇が「だれのせいか」国民がコンセンサスを一致させることができる
TPPだとそれが誤魔化させるだろ？



159：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/11/02(水) 06:42:32.10 ID:eC4PVLHXP


>>158
サルでもわかるTPP（笑）ってサイトに書いてあるから論駁してるだけだが。
TPPでデフレになるとな

http://luna-organic.org/tpp/tpp-3-4.html

これは中野某も言っていて経済学を知らない素人によくある間違い

>　また、安い食料の輸入が増えたら、国内の農業や食品産業で競争が激化し、
> 価格引き下げ競争が始まります。これは、デフレをもっとひどくすることになります。
> 給料は下がり、失業者は増え、不況は深刻化するでしょう。安い製品の輸入は、
> 一見、良いことのように見えますが、実は、デフレのときには、デフレをもっとひどくすることになるのです。

http://www.nhk.or.jp/kaisetsu-blog/400/99077.html



161：名無しさん＠涙目です。(新潟県)：2011/11/02(水) 06:44:55.89 ID:h5Kwkr3M0


>>159
ああ、そっちか。このブログは結構おかしいところがあるな
それを「電波だ」で片付けるのはよくないが、反論はいいと思うよ。



169：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/11/02(水) 07:02:19.03 ID:ZojgvQjj0


>>159
安い食料が入ってくれば農業の競争が激化するというのは間違いで今でも兼業農家が多い現状では農業を辞める人が増えるというのが正解だね。
ただし、外食産業などは安い材料を使っているのに現状のままの価格では消費者が納得するはずもないので値下げ競争になるというのは正しい。
例えば利益率３０％で２９８円で販売されている弁当の材料費が下がり利益率３０％のまま１９８円で売られるようになった場合に
前者だと弁当一個で約９０円、後者だと弁当一個で約６０円の利益となり差額分を埋めるだけの販売数がないと人件費や雇用人数を減らさなければ会社として目標の利益が出なくなる。
そういう意味では給与が下がり失業者が増えるというのもあながち間違いではない。



176：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/11/02(水) 07:07:22.61 ID:eC4PVLHXP


兼業農家なら別に農家をやめても食っていけるだろ。
それか専業にでもなれよ
あとは年金もらってるじいさんばあさんだぞ、
それがのほんの農家の9割
失業なにそれって話だ。

じゃあ、こんな体制で日本の農業は持つの？
持つわけがない。デッドエンドにきてる。
こんなの30年前にわかりきってたことなのに
改革してこなかった民主と自民をはじめとした日本が悪い。

TPPを機に改革しろってこった。



191：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/11/02(水) 07:17:53.12 ID:ZojgvQjj0


>>176
兼業農家が兼業であり続けている理由の一つが農地法にある。
現在の農地法は田畑を宅地などに地目変更することに制限がかけられていて、他者に農地として貸すのにも厳しい規制がある。
兼業農家が農業を辞めたとしても持っている農地を宅地として売ったり貸したりすることが難しく
地目が田畑だから固定資産税は安いのだけれどそれでも固定資産税を支払い続けなければならない。
だから兼業農家として自分たちの食べる分と固定資産税を支払う分の作物を作っているケースも多いんだよ。
かと言って農地法を改正して農地を簡単に宅地などへ地目変更できるようにすると不動産価格が急激に下がってデフレを加速させることになってしまう。



192：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/11/02(水) 07:20:36.81 ID:D9P/qA5+0


その　農地法をつくって、小作農を開放し兼業農家を増やしたのは

ＧＨＱです。

豪農を解体させたんです。



200：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/11/02(水) 07:55:20.67 ID:OOqCe6i40


>>192
そのＧＨＱが細分化して格安で貧農に分け与えたら
都市部・周縁部の貧農どもは６０年代に
売り払って銭に替えやがったｗ



199：名無しさん＠涙目です。(福井県)：2011/11/02(水) 07:47:38.10 ID:MCkhzmrh0


メリットとデメリットを客観的に書いてくれないとさっぱりわからん
選挙のビラみたいなサイトでした




出典：「サルでもわかるTPP」←ものすごく詳しくてﾜﾛﾀｗ
リンク：