妹は姉と兄の子

47 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/05/18 17:53
うちの家族

父５３　母５０　姉３０　兄２９　ｱﾃｸｼ２４　妹　１５



妹は姉と兄の子なんだ。
秘密じゃないからsage

48 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/05/18 18:06
>>47
ひ、秘密じゃないですかい？・・・
妹本人も知ってるの？

53 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/05/19 00:12
>>47
もう少し教えてー
気になる


54 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/05/19 00:17
連れ子同士だった？
病院で妹は親の戸籍に入るように取り計らってくれたってこと？
そんなことしてくれるの？
姉と妹(つか子)で別に戸籍作って家を出たとかじゃないんだ･･･
寝ようとした矢先激しく気になるよ･･･>>47

55 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/05/19 08:25
は？近親相姦の話かと思ってたが、違うの？

57 ：47：04/05/19 14:42
説明不足ですみません。

近親相姦です。
妹の戸籍上は両親のとこに入っています。
妹もいずれ謄本とると親は誰？ってことになると思うので
近い将来、両親が本当のことを話すと言っています。
姉も兄もそれぞれ結婚してるし子供もいるから妹にとっては
兄弟になるんですよね

58 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/05/19 17:11
>>57
ああ・・そうなんだ・・・
あなたは何時知ったの？
衝撃はなかった？

59 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/05/19 19:29
>>57
それを妹に話さなけりゃならない理由は？
言う必要ないんじゃないの？
兄と姉（父と母）の配偶者や、その子供達にも知れるかもしれないよ。


60 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/05/19 22:10
>>59ﾄﾞｳｲ。
仮に姉が産んだということを告白し姉の子と認めた上で
兄が関与したことを話す事はないと思う。

61 ：47：04/05/20 09:05
私が知ったのは姉から直接聞きました。
衝撃っていうか「ｱﾆｷとねぇちゃん・・・ｦｲｦｲそんな関係なのかよ」
って不思議とそれだけしか思いませんでした。
妹に話すのはどうやら姉が希望したらしいです。
妹には兄が関与したことまで話すかどうかわかりませんが、
このことは姉の旦那様も知ったうえで姉は結婚しているので。




62 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/05/20 11:33
すげえな
「事実は小説よりも奇なり」だね。



63 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/05/20 11:42
そうかー。実際の家庭を知っているわけじゃないから、アレだけど、
姉が母親だったのも衝撃だろうけど、近親相姦は、妹本人にとっては
辛すぎじゃないかな…その所だけはよーく考えた方がいいとは思う。

64 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/05/20 12:15
妹が出来た段階で、姉14兄13だよね。
親はよく許したなあ。
ﾈﾀくさ…

65 ：x：04/05/20 12:24
>47
お兄さん、14でパパになったのか。。。
お姉さんも15才で子ども産んだのですね。。。

66 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/05/20 12:52
学校や近所の目はどうだったんだろうね

67 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/05/20 14:41
>>47
なるほど。
「母親として」妹(実は娘）に知って欲しいんでしょうね。
でも、「近親相姦」は言うのはやめたほうが良い。
妹がショックで、親戚一同とかの前で切れて暴露したらどうする？
姉の子、兄の子、その配偶者、配偶者の親親戚まで、一気に波紋が広がるよ。

68 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/05/20 16:14
下手したら妹さん結婚できなくなるよ。

69 ：47：04/05/20 17:41
親は姉に中絶を勧めなかったそうです。
＞６６
田舎なので近所はないです。たんぼだらけなので・・・。
学校は卒業したみたいですが詳しいことは聞いてません。
いまさら聞けないし。
＞６７
もし事実を話したらショックでしょうね。
親戚はどこまで知っているのかはわかりませんが、
親戚の前で暴露して困るのは妹だからあえて自分から言わないと
思いますが・・・。
ちなみに母の親（ばあちゃん）は知っているかも？？
姉がそんなことを言っていた様な・・・。


70 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/05/20 23:24
ああそな話聞きたくないッ怖いよ〜

71 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/05/20 23:43
＞親は姉に中絶を勧めなかったそうです。

えっ・・・なんで？
もちろん中絶なんて安易な考えでするものじゃあないけど、
この件に関しては、モラルというか、倫理的な問題から言っても、
中絶は然るべき手段だと思うのだが・・・。
もしかして、中絶するには、時既に遅し、だったのかな。
妹さんに本当の事話すのは慎重にね。
下手すると、アイデンティティクライシスとかに陥って、自殺しちゃったりしたら洒落になんないし。
それにしても、へヴィーだ。

72 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/05/21 03:21
>>69
少なくとも両親の親兄弟は全て知ってるような気がするね。
親戚と1年以上断絶してその後も隠し通せばわからないかもしれないけど、
親族の出生に関わる事を隠し通せるとは思えないし。
他の人も言ってるけど、告げるならホント慎重にね。
「自分はホントは生まれちゃいけない人間だったんだ」ってずっと苦しむかも。

アレ？姉15の時の子なら君9つだよね？
君が知らなかったって事はどっかに預けられてたの？

73 ：47：04/05/21 07:47
>71
妊娠してすぐにわかったらしいですが
産む方向で話しが進んだそうです。
なぜでしょうね、私も親が考えていることがいまいち・・。

>72
私は姉が産んだのではなく本当の妹だと思っていました。
姉が妊娠しているなんて全く知らなかったし。
母が私にきょうだいが出来るって言ったからてっきり
母が妊娠したのかと思ってずっとその気でいました。
今思うと何でそのとき気がつかなかったんでしょうね(笑)


74 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/05/21 08:23
妹が産まれた時、９歳だったんだよね？
微妙な年かも。勘の鋭い、おませな子なら「おかしい」って思うかも
しれないけど、うぶな子ならなんだかよくわからないというのもあり得る。

75 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/05/21 08:48
それ言わない方が妹さんのためだよ。
言いたいのはお姉さんのワガママというか、
話して自分が楽になりたい、という気持が大きいと思うよ。
だって、あなたにもお姉さんが告白したんでしょう。
自分が酷く悪い事をしたと思っていながら自覚までしていない時、
人に告白する事で自分の気持を軽くする場合ってあるよ。
言われた方＝聞かされた方はずっと重く受け止めることも。
そうして自分の重荷を人に背をわせる人はいる。
しかも無意識で善意や正直を表にだして。
間にたつあなたは辛いかもしれないけど、止めた方がいいと思う｡

76 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/05/21 10:13
>>75
同意
何でも話せばいいってもんでもない。

83 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/05/21 20:47
>>47
本人に話すのはくれぐれも慎重におながい。
うちの場合、ずっと従兄弟だと思ってた人が実は父親の前妻との子だと、
20代半ば過ぎて(父が亡くなって数年経って)から知らされた程度だけど、
だますなら一生だましとけよと強く思った。
母よ、話して自分が楽になりたいだけやろと。

90 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：04/05/22 08:45
>>47
妹さんは近親での子でしょ、
障害はでてないの？
昔、姉弟との間で出来た子供を見たことあるけど
宇宙人みたいで、普通ではなかった。
本当はお兄さんとの子ではないんでないの？

91 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/05/22 10:58
>>90
姉弟の近親婚で何かしらの障害が出る可能性ってどれくらいなんでしょうか？
１００％ではないのでは？

92 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/05/22 13:59
兄弟間の近親婚でも障害児は生まれるとは限らない。
一般の婚姻関係により生まれた子よりも少しだけ確率が高いだけ。
＞９０はその文章といい思い込みで感じてそう書いているだけだろう。
優性遺伝子も劣性遺伝子も重なるから確率的に多少高くなるだけだ。
詳しくはそういう遺伝情報サイトへ。
古来は日本のみならずエジプトや他の国でも支配者一族は近親婚が多かった。
キリスト教が広まるとともにタブー視されたにすぎない。
あと日本では自分たちと違うものに対する蔑視という観点からもある。
近親婚＝化け物と忌む考えはヨソ者を排他しがちな上の世代ではよくあること。
それを親や教師から聞きかじりで忌んだりするものも少なくはないが。

93 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/05/22 15:12
人間以外の動物でも余程のことがない限り
（同じゲージに入れられっぱなしなどの異常な環境など）
近親交配なんてありえないんじゃない？
障害児が産まれるとは限らないけど
確率は高くなるわけでしょ？
必ずしも褒められたことじゃないと思うんだけど。

それに日本やエジプトの近親婚などのケースは
単にほかの血を混ぜたくないという
違った観点からの差別があったように思えるんだけど。



94 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/05/22 15:37
実験用マウスはその系統をつくり出すのに近親交配させまくり、
それで生まれた正常な個体同士を掛け合わすのを繰り返しているので、
今いる個体は既に奇形や病因になるような形質の遺伝子を排除されているそうです。
（そういう遺伝子を持って生まれた子供は交配に使わないので）
しかし、それらの個体群の遺伝子はほぼ均一でクローンに近く、親子間でかけ合わせても
既に奇形が生じる事はほぼ無いそうです。
だから実験に使った時に何匹使っても個体間の差が殆ど無いという事で。

人間でこれをやるのは著しく時間がかかりそうですが、エジプトの王家では近い事になっていたのかも。

95 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/05/22 18:30
>93
誰がどこに褒めているのだか。
確率的には天才が生まれる確率も近親婚では同様に高くなるそうだよ。

96 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/05/22 18:42
近親婚が厭われ禁止されているのは、
障害児が生まれやすくなる、ということよりも、
同居して寝食を共にせざるおえない状態において、
夫婦ではないもの（得に親子間）が性交をすると、
身の安全を確保できる場所がなくなるからだと思う｡
子供や女は特に弱者であるから、自分から望むことなく行われたら、
安全に安心して成長する場がなくなる。
だから近親でなくても義家族間でもマチガイとされる。
セックスということを意識せずに暮らせる場所は必要だということ。

97 ：47：04/05/22 18:50
妹は普通ですよ。
ｱﾃｸｼより頭いいし・・・。

103 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/05/25 04:55
>>96に禿同。
兄妹間・姉弟間を肯定するということは、極端な人が考えれば
父娘間・母息子間を肯定するということにもなりかねない。
それって家族間の性虐待にストレートに繋がるしな。
以前「凍える瞳」という被虐待児に関する漫画で印象的だったモノローグ。
「日本の性教育は、まず誰とセックスして良いか、誰とセックスしては
いけないかを教えるべきだ」　…こんな感じのことを言ってた。
日本って隠れたところで家族間の性虐待が多いんだってさ。
封鎖的な伝統というかなんというか。

時折「愛があれば他人がどうこう言えるもんじゃない」って意見、
こういう関係のスレで見かけるけど、それってどうだろうと思う。
愛至上主義者の言うこと真に受けてたらそれこそモラルって
必要ないじゃんってことになるし。
（だからと言って近親婚でできた子供を差別するということではないです）

出典：●　大人になってから知った家族の秘密 ４　●
リンク：https://ex5.5ch.net/test/read.cgi/live/1082436706/