二輪設計の中の人の話

210 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/10/08(月) 01:15:37 ID:wx8hRLD1
モータースポーツ関係の人の話が聞きたい。
レーシングドライバー・ライダー以外にもメカニックや
マネジメントのスタッフとして、世界を転戦している人の
生活を垣間見てみたい。



213 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/10/08(月) 05:17:47 ID:Gms1G0F7
>>210
某社にてレース用車両(２輪のトップカテゴリー)の設計に関わってます。
本社勤務なので転戦ってことはないですが(現地に行くのは3~4戦に一度くらい)、
こんなんで良かったら質問をどうぞ。


214 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/10/08(月) 05:30:10 ID:SyR7bUhI
レース用のプラグの熱価ってどのくらいですか？


215 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/10/08(月) 05:53:10 ID:DgcIDNRz
中国のヤツ見たら、マシンが通るとこだけ乾いてたんだけど
走るだけでそんなに排熱すごいの？


218 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/10/08(月) 09:43:59 ID:wlOyYaKw
>>213　Ｍ○Ｔ○ＧＰの人ですか？
評判の良い選手、悪い選手や勝負師な選手ってのはいますか？


220 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/10/08(月) 15:25:17 ID:2QzFXVWk
>>213
バイクって、ライダー毎のスペシャルパーツとか結構多かったりするの？
それとも、ほぼ同じものでセッティングだけ違うもの？

あと、設計から見てライダーが「人間技じゃないな」と思う様な事って
なにかあったりしますか？



221 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/10/08(月) 16:16:35 ID:oe91bXWX
GPライダーやF1レーサーはみんなわがままで傲慢だって聞いたな。


222 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/10/08(月) 16:56:26 ID:bAlbh58i
脳内麻薬出まくりでイカレちゃうのかねｗ


223 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/10/08(月) 18:14:20 ID:nexaxwbV
全く質問に答えてくれてないじゃないか。


224 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/10/08(月) 18:21:51 ID:vsy5Mu1K
そんな数十分おきにチェックしてる暇人ばかりじゃないだろw
仕事の合間に書き込んだのかもしれんし


225 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/10/08(月) 18:40:50 ID:Ylk/Edld
そうでもないよ。> 傲慢
ちょっとだけ知り合いだった GP ライダーの人は個性的ではあったけど。
基本的に人なつっこくて知り合いの幅が非常に広い感じだったかな。
「生まれつき」色素の薄い髪がしばらく経ったら根本の方が黒くなってたのが笑えたくらいだったろうか。w


226 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/10/08(月) 18:47:28 ID:iFQ8xcq/
ノリック死んじゃったな・・・


227 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/10/08(月) 18:50:13 ID:JFv1gqIB
阿部典史


228 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/10/08(月) 20:06:45 ID:Cnfn98gM
>>213
ＫＲにパーツ回してあげてください
いくらなんでもつらすぎ


229 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/10/09(火) 03:18:45 ID:FwJLwxi9
>>214
当然高いことは高いですが、特殊な品のため市販されているプラグの熱価に換算するのは難しいです。
正直な話、専門でない上に自社でプラグを開発しているわけではないので、
正確なことはわかりかねます。わかったとしてもデータに関するようなことはまったく書き込めません。
>>215
排熱は凄いですが、市販者と比べて信じられないほど高い、ということはありません。
排気の指向というか方向の問題が大きいと思われます。
市販者のマフラーを下方向に変えて走れば同じことが起きるのではないでしょうか。


230 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/10/09(火) 03:42:55 ID:FwJLwxi9
>>218
評判が良い悪いというよりも怒りっぽいなーという人はいます。怒鳴ってる声が聞こえてきたりとか、
コース上でのトラブルの後、荒れてみたりだとか。
しかしそれはレースに真剣であることの裏返しなので、それが悪い印象にはなりません。
基本的には仕事上での付き合いですので選手個人の本当の性格はわかりかねます。
すごく謙虚で感情を出さない人(K・R.Jr、D.PRなど)もいれば、陽気で交友関係の広い人(V・R、C・Vなど)
真面目な人(CJ.S)神経質な人(MS.GB)単純な人(J・H)などなど、人それぞれです。
今までで一番親しくなったライダーKはとても明るい性格でしたが、レースに関しては厳しく、
またライバルの事故に涙を流すなど感情的な面も持ち合わせた人でした。
基本的にライダーは、コース上にいる競争相手のことを信頼して走っていますので、
傲慢が過ぎるという人はほとんどいません。自分が勝つということを誰もが第一に考えているので、
傲慢に見えることもあるかもしれませんが、それは真実ではありません。


231 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/10/09(火) 03:54:22 ID:FwJLwxi9
>>220
ライダーの感覚に合わせて細かな変更(シートやグリップの感覚に好き嫌いがあったありなど)はありますが、
車体の機構そのものに関しては基本的にはチーム内では同じものが提供されています。
が、レース毎にセッティングも使用パーツも入れ替わっていきますので、レース毎はもとより1シーズンの間に
同じようで違うバイクになっていきます。
人間技じゃない、とはしょっちゅう思います。というか、あのバイクに乗っていることが既に人外の能力だ、と思います。
ハイサイドでバイクが跳ねたりした時は、なんで転んでないのか？と思いますし、
転んだときなどは毎回、自分だったら死亡事故だな、と思います。
一番凄いと思うのは、集中力や勝とうとする気持ちなどの精神力ですが、体もやっぱり凄いです。

>>226-227
本当に残念です。優秀なライダーが亡くなってしまった、ということに加え、
ノリックというその人がいなくなってしまったことが悲しいです。

>>228
無理です。個人的にはワークスでなくても勝てる状況が望ましいとは思いますが、やはり難しいです。


233 ：214：2007/10/09(火) 06:54:55 ID:aZLndR3n
>>229 ありがとうございます。プラグまで特製なんですね。
市販の熱価の高いの使ってるのかと思ってました。


234 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/10/09(火) 07:00:35 ID:NGnSsL3f
>>231
無理なら最初から断って欲しいね
仮にもお金払ってんだし、散々
信じてる、日本GPではとか言ってるのを聞いて何とも思わないのかね上は
もちろんあなたに言ってもしょうがないのはわかってる
ところでＶ４になってるんだから市販車にフィードバックする気はないのかな？
ＣＢＲを今更直４からってのはないんだろうけど


239 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/10/09(火) 11:41:01 ID:Z2CFNQLv
>>213某社開発氏
興味深いお話、ありがとうございます。

もてぎでHRCトップが「BSと交渉中」と発言しましたが、
開発の現場ではどんな反応が起こりましたか？


244 ： ◆Gj..BAKAfo ：2007/10/09(火) 18:13:57 ID:lLV6J6UH
二輪設計氏がまだ見てたら聞きたい。

レース車両の設計はどのコンストラクターも極秘なんだろうけど、
設計やってる人にとってライバル他社のマシンの設計って想像ついたりするのかな？

「○○はここがあーなってるのは想像がつくけど、うちのはこーしてあるからうちのが良いな」とか、
「○○のここはこーしてんだろな。いいみたいだから次戦用（or来シーズン用）に試しておくか」とか。
レースでは直接には相手と戦わない設計やメカニック同士も、ライバル意識をもってるんじゃないか
と思うけど、相手の手の内を読めたりするんだろか。
ライダー以外の関係者がライバルをどんな感じに評価したり、相手の手の内を読めてるもんなのか聞いてみたい。


245 ： ◆Gj..BAKAfo ：2007/10/09(火) 18:29:29 ID:lLV6J6UH
連投で付け足してすまないけど、

設計した人がライバル製品を見て、「それはうちも試したけど、こうした方がパワー出るぜ。
思いつくまい(･∀･)ﾆﾖﾆﾖ」とか「造るのに苦労したけどここがアドバンテージになってるな」とか
思ってるんだろうか。
それとも、ほとんど気にしてないのかな？
もし、気にしてないならば、それはそれでなる程と思う所。


246 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/10/09(火) 19:47:30 ID:XnUAw3gu
N.Hについてはどんな印象ですか？二輪設計士さ〜ん


255 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/10/09(火) 23:04:05 ID:T6Dd7/VE
>>246
に便乗。MAX.Bｻﾝのことも何かあれば教えてください。


263 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/10/10(水) 04:26:42 ID:RaWx6ObM
>>234
市販車へのフィードバックは、確かに行われているのですが、最近では規制による縛りなどもあり
その成果が目に見えるほど現れるということが少なくなっています。
また市販車において高性能を追求するような車両の代表としての話ですが、
CBRがすぐにV4化されるということは考え難いです。
市販車において求められる回転域においてはV４が直などに比べ特別有利というわけはないこと、
そのため採算から考えてもメリットが少ないこと、が企業から見たら大きな弊害になるためです。
>>239
私の周りでは多くの人が、ふーん、という顔をしてました。
が、内心ではほとんどの人が、またそういうことするー、と思っていたと思われます。


264 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/10/10(水) 04:56:56 ID:RaWx6ObM
>>244
他社の開発方針については推測もしますし応用も考えたりはします。
とはいえそれはどこでもやっていることで、イタチゴッコになりかねないため、
最終的には自分のところの技術でできうる限りの努力をしたほうが良い、という考えの元、開発を進めていくことになります。
独自技術という面ではD社のDDなどは理解も予想もしていましたが、
力を見せられた現時点でもその効果がどの程度車両に影響しているか厳密にはわかっていないとはいえ、
やられた感が強いです。予想ができていてもそれを越えてこられてしまうことも多いです。
他社の設計に関しては、自分の担当に関しては、あれやこれや想像や推測をしてみますし、
その想像や推測も大きく外れているということは少ないと思われますが、
外れてない、というのもこちらの想像でしかないので難しいです。
ライバル意識はけっこうあります。とくに自分の担当については。
が、車両開発の全体の方針に沿った設計を行いますし、パーツ毎の性能の比較は難しいので、
車両全体の性能にどれだけ寄与し、どれだけ理想に近づけたか、をなんとなく感じたりしています。
気にしていない、というよりも、気にしても無駄という気持ちを装っている感じでしょうか。
心のうちでは皆、やった・やられた、と思っていると思われます。実際は私は他社の車両が気になります。


265 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/10/10(水) 05:25:28 ID:RaWx6ObM
>>246
N.Hはどちらかといえば真面目なタイプになると思いますが、
アメリカ的な楽しさも持ち合わせた人でもあるようです。
抜きつ抜かれつ、がうまいというよりも、レースそのものに強く鋭い感覚を持ったライダーだと思います。
>>255
M.Bは感情的な印象です。が、その分、情を持った人です。
怒ったりしているところもけっこう見かけたりしました。
同じ国の出身であるV.Rとは違い、いつも陽気というわけではないですが、
嫌な感じではまったくないです。
V.R以降の世代は陽気タイプが多いので、そういう意味では少し前の時代の選手の性格を
なんとなく代表してるような感じもしたりしますね。
走りそのものは、自分でもいけると思っているようですし、私の感覚でもそこそこいけそうな感じですが。


267 ： ◆Gj..BAKAfo ：2007/10/10(水) 07:42:02 ID:KWA7n6Hp
>>264
ありがとう。とても面白い話でした。
二輪設計氏の真面目さが漂うような文体のせいなのか、
多分みんな大人な顔して「仕事」してるんだろう、けどハートは熱いんだろうなぁとか想像できて
レース観戦したり自分でスポーツバイク乗る事がより楽しくなりそうです。



270 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/10/10(水) 09:37:06 ID:FWAKSLi1
>>263
素人のつまらない質問に真面目に答えてくれてありがとうございました。
Ｈの市販車には言いたい事がたくさんありますが部署が違いますし、
バイク板などを見ていただければここで書くことではないでしょう。
その理路整然とした文章は読みやすくとても楽しかったです。
Ｍ.Ｂがそんなに嫌われてなくてよかったです。
ボロクソに言われた方はたまったもんじゃないだろうけどｗ
ありがとうございました。


271 ：255：2007/10/10(水) 09:57:49 ID:Mh0NgTkf
>>265
ありがとうございます。
色々な話が聞けてかなり面白かったです。




出典：わからない人にはつまんない
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