過去コメント

日本の借金を簡単に返済する方法

118件のコメント

えっちな名無しさん 2010/12/22 16:25
米欄馬鹿ばっかww
えっちな名無しさん 2010/08/01 10:53
くだらねぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗコメ欄はもっとくだらねｗｗｗｗｗｗｗｗｗアホか
補足 2010/07/26 19:45
誤解を招くかもしれないんで、追記しとく。俺の力不足で噛み合わせられなくてゴメンよ。じゃあね、ありがとう。
えっちな名無しさん 2010/07/25 15:32
ちゃんと前提の確認と、始点、基点を擦り合わせればもっと有意義な話も出来たろうけど、噛み合わなかったのは残念だ。議論しようにも、たぶん考えの違い源は始点、基点なんだけど「そこに踏みこむ気は無いから、しゃーねーや」だから、どれだけいっても平行線だね。じゃあね。ありがとう。
えっちな名無しさん 2010/07/25 15:03
112≫情動的な判断じゃないけど、説明は省略するよ。ー勿論相手にも依るし、そもそも言う必要が無ければ言わない。つまり君が参戦しなきゃ出さなかったものだよ。言葉も理と同じで、表に出すのは終点だけど、始点と基点は有るからね。リアルなら前提の確認した後で、基点から話すけど、ネットでは省略するよ。
えっちな名無しさん 2010/07/25 14:40
111≫なるほど。まず、認識のズレとして「嫌なら転職〜ボヤくなら」そこら辺のコメントも全部俺だよ。あと、「人達」の認識にも差が有って、君は「コメントを書いた人達」俺は「コメントを見ている人達」だね。
えっちな名無しさん 2010/07/23 10:02
理解できるよね? 俺は104に対して根性がどうのとか言っていない。俺の文章能力の問題か? 107見るとそこは理解してくれてるように見えるけど、108以降急に豹変してるんだよね? まぁ本題?に入るが端的に説明すると俺は86を踏まえて叩くべきと論理的に言ったのに対し、君は君の考えで86を無視して、今回は叩きを噛み合わせる必要がないとの情動的な判断であれば、結論として俺は「じゃあしょーがねーな(笑)」で議論終えれるし、そんなに難しい事じゃないよ。公務員がどうのなんて聞いてないから俺は。それによくわかんないだよね、86無効なら無効で言いじゃん君が言いだしてんだから、言った後にもなんで過労死についてしっかり的を射た反論してるんだよw 相手によるってか
えっちな名無しさん 2010/07/23 09:39
正直意味がわからないので今回の数通の書き込みで終わりにする。107と109は同一人物? 107で（君が根性論で叩いてる人達に発信してるのと同じ様なモノっぽいけど）と俺の文を読解している様を見せながら、109で「俺が根性論で叩いてる自覚が無いから、死んだ人間に働け、我慢しろなんて思わないから、イマイチ何処が根性論なのか解らないよ。」あたかも自分が言われている様に勘違いをしだすっておかしくね? もう一度言う、まず君に言ってないし、なにをもって根性論かも説明したし、それは101のコメだと106で書いた。今度は抜粋するw 「嫌なら転職すれば良い」「一生懸命働くことは、最低限のノルマ」「仕事が辛いとボヤくなら」とか根性論のままだと-、ちゃんと書いてあるんですけど(汗) 自覚ないのは当たり前だ、俺は色んな人に返事を書かなきゃいけない状況だった事ぐらいわかるだろう? しかも勘違いしないように問題点を抜粋して書き出している。それで何処かわからないと言われたら正直何も言う事はない。
えっちな名無しさん 2010/07/20 22:06
理論には始点、基点、終点が有って、今は主に基点、終点について話してるけど、106とは始点（根本）から違う気がするんだ。叩きを相手に合わせるとか（叩きは対話じゃなく、相手を黙らせる為のエゴの押し付けじゃ？）、過労死した故人を悼むとか（故人を悪く言う事は気が引けるが、自己管理も満足に出来ないのに自分の力を過大評価して暴走した挙句、会社や社会の足引っ張ってね？）、かなり根っこから前提の確認を行わないと、多分ズレっ放しの気が・・・
えっちな名無しさん 2010/07/20 21:49
104は101の「死んでも認められない」に対する、考えの相違点を出したよ。ー104の後半は俺が根性論で叩いてる自覚が無いから、考え全体を書いたんだけど、死んだ人間に働け、我慢しろなんて思わないから、イマイチ何処が根性論なのか解らないよ。
えっちな名無しさん 2010/07/20 21:24
103は100の「優秀な〜困るのは国民」に対する、前提の相違をあげて、「知ったごっちゃねーよ」で叩いてないが、根本的に考え方が違うから、そこが議論点に成って平行線だよって意見。
えっちな名無しさん 2010/07/20 21:17
105≫遅れてすまない。なるほど86含めて78ね、やっと理解した。噛み合わない原因としては1、ネット上の裏の取れない個人的体験は考慮しない俺ルール。2、書込み(コメント)は公共のモノって考え（だから78に対する叩きは78を書いた個人に対する叩きと言うより、78みたいな考えを持ってる奴全員に対する叩きの発信（君が根性論で叩いてる人達に発信してるのと同じ様なモノっぽいけど）=86無効=89って流れ）叩きを噛み合わせる必要があるべきかは、相手にも依るし、一考させて貰うけど、教えてくれて勉強には成った。ありがとう。
100の人 2010/07/19 01:08
>>103〜104 に関してはよくわからない。反論というか、またしても噛み合ってない所を指摘する手間がいるのだが、『死を以って認められる事など何も無いよ。何が有っても生きてこそじゃないと、死に得が起こり得る』とか誰も聞いていない。101のコメを再び言う訳だけど、根性論で叩いている人達に発信している訳で、過労死以上の根性をどうやってだせって事なのと言いたい訳で、死んだから認めろという意味ではない。死んじまった奴に、もっと働け! 我慢しろ! とか言ってもそれこそ何もないから論調を変化させろという事。あと俺は優秀な人材=情報の隠蔽や捏造とは思っていない。マスコミが一律に叩いているからなおさら隠蔽体質になるんじゃないのとは思うが、その辺もどうでも良いよ公務員を擁護している訳でもないから。最後に『俺の意見としては、「死にたくないなら、（組織の体質改善の為にも）辞めろ。体調管理は社会人なら初めに言われるだろ？」』君の意見がそれならそれで良いんじゃないか?俺が言いたいのは単純に『叩くなら噛み合わせろよ』って事だから、86の正当な反論にはなると思う。個人的には『体調管理は社会人なら初めに言われるだろ？』はどうかと思うが、ガンになったやつとかに通用する暴論だし人としてどうかって事は感じる。総じて言ってる事は間違ってないんだけどね、俺の視点では。
100の人 2010/07/19 00:40
>>102 いや、102の言うとおり78の一文だけで解釈するのは不可能だと思うよさすがに。俺は86のコメ以降の参戦者、俺が言ってるのは『78の言いたいこと(86含めて)』であって78のコメそのものじゃない。あの2文があってはじめて『公務員をひと括りに叩くのはよそうよ』ってなる訳で、なんで相手が新情報を提示して変化したのに叩き側は同じ論調のままなんだと。噛み合っちゃいないんだよね。だから78だけだったら『給与ってモノサシで職業を測る事自体が、酷く不愉快』ってのは正当だと思うよ。ただ実際はそういう意味じゃなかったんだって86のコメでなるべきなんだけどって事だよね
えっちな名無しさん 2010/07/18 23:40
101≫死を以って認められる事など何も無いよ。何が有っても生きてこそじゃないと、死に得が起こり得る（心中が定期的にブームになったりするよね・・・死に得）-過労の原因は組織（会社、役所）体制、体質で、組織の責任だけど、従業員を過労に落とし込む様な組織は存続させてはいけない。組織の仕事は組織を存続させる事なんだけど、その人の個人的事情で本来利益を出してはいけない組織に利益が上がり、生まれるべきでない雇用が生まれるんだけど、その人が死ぬまで過労体質は問題にならないから過労体質は改善されないまま、新人が入るんだよね。要は、辞めないから（離職率に反映されないから）過労体質が改善されずに、何も知らないエサ（新人）に体質ごと引き継がれちゃう訳。だから俺の意見としては、「死にたくないなら、（組織の体質改善の為にも）辞めろ。体調管理は社会人なら初めに言われるだろ？」って事。
えっちな名無しさん 2010/07/18 23:08
続≫優秀な人材のおかけで省庁の利益は保障されるが、省庁の利益=国の利益じゃないよ。警察が被告の刑事裁判とか顕著だろ？情報の隠蔽や捏造は省庁（組織）の一員としてはとても優秀だけど、国益としては最悪だよ。-戦前の軍部（官僚）の暴走を鑑みるなら、組織維持の為に国を売るほど優秀な人材は役所に必要ない。必要最低限の仕事が出来る程度の無能の方が良い（じゃないと、民意の酷さを写した政治家の手に負えない。というか、手に負えないから自民が官僚に取り込まれた。）まあ、国策の長期展望をどこに焦点を合わせるかなんだけども・・・
えっちな名無しさん 2010/07/18 22:44
100≫言われて見ればそうも読めるけど、78から『公務員をひと括りに叩くのはよそうよ、誰も得しないから』とは、俺には解釈し難かったよ。「〜あげて〜だから」って書き方は、公務員側の人間なら「給与の低さを前面に押し出した卑屈アピールで公務を貶める行為」民間の人間なら、「給与の高さを基準に公務員を上から見下す行為」と捉えたんだけど、給与ってモノサシで職業を測る事自体が、酷く不愉快なんだよ。日本人は乞食じゃない。
100の続き 2010/07/18 04:32
例えば過労死とか自殺を、それとこれとは別って言い切られて、でも叩く内容は「嫌なら転職すれば良い」「一生懸命働くことは、最低限のノルマ」「仕事が辛いとボヤくなら」とか根性論のままだと、死んでも認められないならどないせいって思うんじゃないか発言者は。叩く内容で妥当な線で言えば、『気持ちはわかるが、借金のツケの大半は公務員らが負うべき、それが責務』とかじゃないの? 86の後に根性論言ってる人は、もはや「死ぬのが嫌なら転職しろ」って言ってるのと一緒だからね。99は(98とかも?)違う次元で話しているのは理解した。
95の続き、途中参戦の人 2010/07/18 03:59
>>99 言ってる事は正しいと思うよ。ただ流れがおかしいかなと。78の真意はよくわからないが、『公務員をひと括りに叩くのはよそうよ、誰も得しないから』ってのは感じた。99は86の文を読んでも『仕事が辛いとボヤくなら』とか誰も言ってない発想で叩き続けられる? 真面目に働くは極々当たり前の事だし、言い方として間違ってたのかも知れないが、公務員なんだから過労死当たり前とはならないでしょう。嫌なら転職しろという意見もまたあるが、結局の所優秀な人材が残ってくれないとどうにもならないので、一律に叩いて優秀な人材が他に流れたら困るのは結局国民なんだよね。知ったこっちゃないで叩いているなら別にもうこれ以上意見はないけど
えっちな名無しさん 2010/07/18 01:39
95≫「公務員は低ラインのまま〜長い時間〜」の解釈で別れるトコだけど、真面目に働く（長時間働く）事は公務員、民間問わず、極々当たり前の事だと思うが・・・まさか当たり前の事を持ち出して、ソレを論拠に「叩かないであげようよ」なんて、78が主張してるとは捉え難かったから、「我慢してるんだから（訳）」って自分の解釈を表明した上で、叩きを展開したんだけど、マズッたかな・・・（悩）あと、96≫はケインズを勉強しようね☆
えっちな名無しさん 2010/07/18 01:24
94≫いつから≫80参照。94の人柄は好きだな、なんだったら、ちゃんと議論しようか？議題未定で、抑えるべき前提すら確定せんけども・・・
えっちな名無しさん 2010/07/18 01:16
94≫返答遅れて失礼した。充電がね・・・まず踏まえて貰いたい前提として、議論=より良い結論を導く為の手法。叩き=相手を黙らす為の手段。（例えるなら議論は格闘技で、叩きは喧嘩って感じかな？）って俺は使い分けてる。で、78へのコメは「叩き」なんだけど、（議論化するにしても「大半」や「低ラインのまま長時間」って前提の論拠が取れない上に、役人の給与方針は国策の長期展望で大きく変わる（ケインズ式と夜警国家ね））まあ、仕事ナメてる奴見ると、イライラすっから叩いたんだよ。
えっちな名無しさん 2010/07/18 00:00
公務員は、国民が否応なしに取り上げられる税金のおこぼれで家や車買って自分や自分の子供の腹を満たしてる訳だ。国民のために一生懸命働くことは、最低限のノルマだろ。そういう意味で、自分達に利益をもたらす存在に対して最大限の努力と配慮をするというのは、「民間会社の社員」なら当たり前の事だ。公務員でありながら仕事が辛いとボヤくなら、民間の会社で自分の実力を試してみればいい。
94の続き、途中参戦の人 2010/07/17 19:25
要は『真面目に働いている人もたくさんいるんだから、公務員をひと括りに叩くのはよそうよ、誰も得しないから』って事78は言いたいんじゃないの? それに対して『叩かれるのが嫌なら転職すれば』というのはヤジとして成立するが、『仕事が嫌なら転職すれば』とか一般論を延々と言ってるならどうかしてるぞ。主張自体は間違ってないけど、単純に『そういう意味で言ってねーよ』ってならないか?
えっちな名無しさん 2010/07/17 18:53
どこからツッコメばいいのか。まず噛み合ってないのに妥当性もない気がするがし、叩いてる本人の論調が変化するから俺もよくわからん部分もある。『嫌なら転職すれば良い。』って叩かれるのが嫌ならって意味じゃないの?自分の仕事に誇りが持てないとか、したくない作業に従事するとか、金のために、嫌々働くならとかいつからそういう話になったの?
えっちな名無しさん 2010/07/17 12:59
91≫俺の友達には過労で精神病にかかった奴とかいるけど、それとコレは別の話だし、ネットで自己紹介して優遇してもらう気は無いよ。民間だろうが、公務員だろうが、嫌なら転職すれば良い。金のために、嫌々働くなら風俗嬢と何も変わらん、辞めるべきだ。
えっちな名無しさん 2010/07/17 12:27
91≫いや、79の妥当性を押し付けるために一般の考えを公務員用にしただけだから、民間に変換出来て良いんだよ。「民間でやってけないから公務員=他の会社でやってけないから今の会社」「税金乞食=給料泥棒」
途中参戦 2010/07/17 07:47
78叩いてる一部?の奴、噛み合わない上に矛盾しすぎ。まず『したくない作業に従事する』とか『仕事に誇りが持てない』とか誰が言ったんだ。民間でやってけないから公務員に縋ってるパターンってなんだよw 民間の敷居が高くて落ちこぼれが公務員やってる発想になってるけど、それは無茶だろw逆とまでは言わないけど。とりあえず自殺した者の身内に対してその文は失言だな。88の責任論はともかく、89のは存在意義の人格否定にまで発展している。民間と公務員の文字を反転しても成立する文章に気付け
えっちな名無しさん 2010/07/16 12:35
86≫あと、風俗嬢は汚物だろ？「嬢」なんて漢字が勿体無いわ。
えっちな名無しさん 2010/07/16 12:33
86≫いや実際、俺の周りの公務員の身内（家族とかね）は78みたいな考え方の奴が多い。民間でやってけないから公務員に縋ってるパターンの身内ね。それは別に構わんけど、落ちこぼれに制度を合わせばシステムが崩れてくだけなのに、自分の事しか考えてないからイライラすんだよね。
７ 2010/07/15 22:19
7だけど、俺の書き方が悪くて誤解を招いたみたいね。正確には、「健康な奴への生活保護」「在日への生活保護」「在日への年金支払い(もちろん掛金払ってた人には払うべきだが、ほぼ全ての在日老人は、若い頃に掛金支払い拒否したくせに年寄りになると年金よこせとゴネる。しかもそれに負けて払う自治体がほとんど。)」を止めろって言いたかったんだ。俺の言葉足らずで混乱起こしてごめんなさい。あとコメントくれた方ありがとうございます。あと、公務員は公共の奉仕者なんだから、腹括って国民のために働くのが嫌ならさっさと辞めろ。日本が黒字になってないのに、こんな連中に賞与払う事自体が矛盾してる。
えっちな名無しさん 2010/07/15 15:40
おまいら…　議論するのは良いんだけど会話が噛み合ってないぞ
えっちな名無しさん 2010/07/15 14:01
別に公務員じゃないよ？友人や身内に自殺した省庁職員と、過労死した公務員がいたから言っただけ。あと、風俗嬢なめんな素人童貞。
えっちな名無しさん 2010/07/15 12:27
82≫お、久しぶり。元気？
えっちな名無しさん 2010/07/15 12:25
80≫金の為だけに、したくない作業に従事するなら風俗嬢と変わらん。そんなんだから何時までたっても税金乞食なんだよ（キリリッ
えっちな名無しさん 2010/07/15 12:18
80≫自分の仕事に誇りが持てないなら、さっさと辞めろ！公務員の面汚し！（キリッ
えっちな名無しさん 2010/07/15 07:37
ここはよく沸くな
えっちな名無しさん 2010/07/14 15:24
あはははははｗ
えっちな名無しさん 2010/07/14 15:17
>>79 転職ねぇ。多分、学生さんでしょうけど、「嫌なら転職すればいい」ｷﾘｯ「自分で選んだから」ｷﾘｯ ……ふふ。
えっちな名無しさん 2010/07/14 12:20
78≫「我慢してるんだから（訳）」だから何だ？自分で選んだ道だろ？それが嫌なら民間に転職すれば良いだけだ
えっちな名無しさん 2010/07/13 13:37
公務員を虐めないであげて…… 大半の公務員は低ラインのまま生涯安定しっぱなしの給与で長い時間働いてるんだから……
えっちな名無しさん 2010/07/13 09:56
もめてるみたいだがマジレスすると、どうでもよくね？？？
67 2010/07/13 08:00
いや、釣りじゃなかったのか。あんまりだからマジレスすると、『健康なんだから年金いらないじゃん』って思考はマジで言ってたらさすがに気が狂ってると思ったぞ。そもそも一番困るのは公務員やニートじゃなくて真面目に働いていた奴だろうと。そりゃ詐欺ればいくらでも金返せるだろって思ったよ率直に。
>>7=>>63 2010/07/12 20:16
すみませんが、皆さん教えてください。僕の案のどこが問題だったのでしょうか？よかったら、代替案も御教示いただけると助かります。
ロボ◆c3c37IR6 2010/07/11 18:54
寝取られマゾじゃないが、7≫の人気に嫉妬だお！
えっちな名無しさん 2010/07/11 14:32
食玩用のクリアケースの税率引き上げれば済むのでは？
えっちな名無しさん 2010/07/11 12:19
7に嫉妬する俺は寝取られマゾ
えっちな名無しさん 2010/07/11 10:11
>>7 ｳｹﾙ笑頭からっぽかよ
名無しさん 2010/07/11 09:18
アホだ
えっちな名無しさん 2010/07/11 06:08
>>63 きｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗもｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ